• 1:
  • 海江田三郎 ★
  • 2016/08/31(水)
  • 15:12:23
  • ID:CAP_USER.net (1/1回)

http://www.sankei.com/affairs/news/160831/afr1608310018-n1.html


JR北海道は31日、台風10号の影響で河川が増水し、北海道清水町と新得町で根室線の橋2本が流されたと明らかにした。

 函館線や室蘭線では、線路への倒木も相次いだ。これまでに上陸した台風11号や9号で被災した区間の復旧も終わっておらず
、特急54本を含む列車265本の運休が決まった。
 橋が流されたことにより、釧路や帯広と札幌を結ぶ特急は、運転できなくなった。再開の見通しは立っていないという。

  • 2:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:13:34
  • ID:pI+0hUOq.net (1/1回)

これだからJR北海道は。

  • 3:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:13:41
  • ID:jiyiRZ2G.net (1/1回)

農作物は水害でだめになったので、鉄道が止まっても

  • 4:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:14:00
  • ID:Hw8C4XUb.net (1/1回)

見通しって、橋再建したらだろ

  • 5:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:16:39
  • ID:GjbnUq8P.net (1/2回)

JR北海道って、金がないんだよな。

  • 6:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:16:48
  • ID:OvaXlT62.net (1/1回)

赤字路線だと橋作りなおすか悩みどころだろうな

  • 7:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:18:20
  • ID:KTOoeHSN.net (1/1回)

不採算路線には良い機会だな

  • 8:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:20:42
  • ID:x0ep94nr.net (1/18回)

ここまでいろいろあるとJR北海道再国有化があるかもしれんなあ・・・

  • 9:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:22:43
  • ID:mU4/vac1.net (1/1回)

国鉄の傾向としてはそのまま廃線。

  • 10:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:25:34
  • ID:1qEY3VU/.net (1/1回)

廃線の言い訳できました!!

自治体が廃線反対したら、補助金要求します。

  • 11:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:30:46
  • ID:r8h4sbGo.net (1/1回)

JR北海道の場合、被害が大きいとそれを理由に廃線なりそうだな
もう北海道には、札幌の地下鉄ぐらいしか残らない

  • 12:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:31:04
  • ID:x0ep94nr.net (2/18回)

さすがに今回は国が介入するんじゃないんかなあ

  • 13:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:31:40
  • ID:x0ep94nr.net (3/18回)

マジで函館本線と室蘭本線、学園都市線くらいしか残らなくなるんでないこれ

  • 14:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:32:14
  • ID:FeIOLu9y.net (1/1回)

廃線による感動ドラマドキュメンタリー制作がスタートします。

  • 15:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:39:27
  • ID:TrsJiASw.net (1/1回)

ここよりもドローカルの大糸線・越美北線・三江線・山口線・名松線でも復旧したからな。
日高本線はダメかも知れんが、根室本線は国費投入してでも直すだろ。

  • 16:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:42:19
  • ID:P0JaqLWL.net (1/1回)

>>13
千歳線は要らないんだべか?

  • 17:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:43:49
  • ID:we5CpaHS.net (1/1回)

沖縄にたかられている補助金を北海道にまわすべし

  • 18:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:44:42
  • ID:x0ep94nr.net (4/18回)

そこもか
ぶっちゃけ道南道央しか残らなさそうな気配

けどそんなの国が認めてくれるかってところかなあ

正直ここ2,3日でのJR北海道が何を言うかは注目した方がいい
復旧断念の廃線前倒しとか、場合によっては経営断念宣言とか

  • 19:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:48:37
  • ID:fVm91cuN.net (1/5回)

ここは数少ない特急や貨物がガンガン通る幹線だし、自衛隊の内地への車両輸送にも使われるからな。

しかし今にして思えば、北海道の場合、より新しくてショートカットする幹線ほど、よりトンネルや橋梁が多く、維持管理費用が嵩む。
古い路線はトンネルや橋梁が少ないので、案外にダメージが無いし、壊れてもすぐ直る。遠回りだが。

国の成長を見込んで建設し、古い物を廃止していった結果が、国が衰退に転じた途端に全て逆目になっているね。

  • 20:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:50:36
  • ID:G8eR23UR.net (1/2回)

あーもうこれ廃線だな
だってJR北海道に復旧させる気がまったく無いもの
あいつらは廃線にする口実ができてさぞかし喜んでるだろう

  • 21:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:52:40
  • ID:Xi2gG3c1.net (1/1回)

もうこのまま廃線かな

  • 22:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:53:14
  • ID:x0ep94nr.net (5/18回)

上下分離で、国が施設保有、維持に持っていければ勝ちなんだろうが
そうでなければ三セク分離もあるよなあ

  • 23:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:54:52
  • ID:x0ep94nr.net (6/18回)

JR北、路線見直し「自治体と協議」 上下分離方式にも言及

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05430830Z20C16A7L41000/

JR北海道、新たに7線区存廃検討
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO06637470Z20C16A8TJC000/

2日前にこの発表はできすぎてるw

  • 24:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:56:53
  • ID:nFea7TVr.net (1/1回)

道東道、日勝峠、狩勝峠通行止め、JR根室線もダメ

  • 25:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 15:57:49
  • ID:FXuhOpT9.net (1/1回)

あれ、石北本線も不通になってなかった?

  • 26:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:01:21
  • ID:fVm91cuN.net (2/5回)

>>20
お前らみたいな何にも知らんバカが偉そうに書き込むから、この板のレベル下がったと言われるのだ。
札幌と道東を結ぶ最大の幹線をJR北が廃線したい訳が無いだろうが。

貨物などは当面、滝川の方から回ってる古いルートに回すんだろう。
鉄道員のロケ撮影に使ったやつ。JR北としては、あれこそ廃線したいようだが。

  • 27:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:04:46
  • ID:fVm91cuN.net (3/5回)

石北線は単に運休してるだけかと。

でも常紋トンネルが崩れたらやばい。
人骨ゴロゴロ出て来るだろうし。

  • 28:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:06:47
  • ID:x0ep94nr.net (7/18回)

>>26
いやそれな
JR北は不採算だから廃線にしたいのよ(>>23

でもそれしたら北の存在理由がなくなるし国や自治体からの支援を受けてる理由がなくなるから
したくてもできない

でも今回の災害は「や〜めた」できる最高のチャンスなんだよなあ、北にとっては

  • 29:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:07:33
  • ID:8LRcT+/v.net (1/7回)

やっぱ国鉄の方が良かったんじゃないの?
都市圏とかならともかく、
こんな辺境の線路を民営で維持しようとかは無理があったんじゃ

  • 30:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:08:13
  • ID:x0ep94nr.net (8/18回)

北が狙ってるのは今の組織図を残したまま国営か三セクにスライドさせること
あるいは今回洪水で寸断された区間を全部上下分離にして負担を国に押し付けること

これは最低限仕掛けてくると自分は見るな

  • 31:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:09:42
  • ID:x0ep94nr.net (9/18回)

ぶっちゃけ、すでにJR北は鉄道会社としては行き詰ってるのよ
北海道新幹線はおろか札幌近郊区間すら赤字状態なわけだし

鉄道事業全部やめて不動産会社になれたらなりたいと考えてるでアレ

  • 32:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:10:08
  • ID:BSfFFfOc.net (1/1回)

9月に一人旅予定なのに・・・・

  • 33:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:11:36
  • ID:8LRcT+/v.net (2/7回)

>>30
でも逆にそれだと、
なんで民営化を狙ったかって事にならない?
それとは逆の行為になるし
当時は当時でその目的は果たしたからって事か?

  • 34:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:12:58
  • ID:G8eR23UR.net (2/2回)

もともと北は民営化なんてしたくなかっただろ。赤字になるのわかってたから。

  • 35:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:13:05
  • ID:ZC0IU1Qe.net (1/1回)

ウチのおばあちゃん札幌まで行くときに使ってるのに使えないとかなり深刻だね

  • 36:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:17:27
  • ID:x0ep94nr.net (10/18回)

>>33
表向きは共産党の票田だった国労つぶしと赤字ローカル線の処分
裏の理由は通勤五方面作戦で無尽蔵に使った建設費用の後始末

  • 37:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:19:32
  • ID:SNPY+8Qs.net (1/2回)

廃線でいいだろう。
新幹線が開通した函館から東は撤退でいいよ。

  • 38:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:19:48
  • ID:x0ep94nr.net (11/18回)

だからJR発足当初から北、四国、九州は採算成立しないんじゃと言われてた
九州は頑張って採算とれるようになったが、特に北はついに問題が今来たって感じ

もともと酷寒かつ長大路線が多くて線路の維持にマンパワーが必要なのに
人員は国鉄時代から減らされてるので手が届かない
結果として重大事故多発

ぶっちゃけ数年前の時点で詰んでて、どうやって始末しようか国とかが頭抱えてたのが今まで

  • 39:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:21:17
  • ID:x0ep94nr.net (12/18回)

>>37
撤退してどうするのか?ってのが問題
過去レスにもあったが自動車道だけでは膨大な流通を維持できないぞ

結局道路並みの線路維持補助出さないといけないはずなのよ本来は

  • 40:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:24:22
  • ID:SNPY+8Qs.net (2/2回)

>>39
流通の受益者が流通網を維持できないならその時点で崩壊してるんじゃね?

  • 41:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:26:36
  • ID:8LRcT+/v.net (3/7回)

>>36
ありがとう
実はある程度分かってて質問した

国労潰しは後に中曽根がゲロってる
国鉄赤字の真の原因は政治家と土建業者が組んでの我田引鉄なのに、
なぜだか国鉄が潰れたのは怠慢職員が多かったせいという事になっている不思議
まぁそれもあるにはあるだろうが、
その程度の事であんな巨大組織が潰れるわけないんだし

  • 42:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:26:56
  • ID:x0ep94nr.net (13/18回)

>>40
それいってしまったら全国津々浦々に通ってる道路を受益者が全額負担してるか
というとても怪しい話になるんですが

トラックなんて優遇につぐ優遇でろくに払ってないことになってるしな

  • 43:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:29:00
  • ID:x0ep94nr.net (14/18回)

>>41
いや、
そもそも国家事業として必要な路線は国がお金出して引かないといけないのに
なまじ採算事業だからって国鉄の自費で作らせたんだよ
特に通勤五方面作戦は

その時に財政投融資でバカ高い利息で国鉄に貸し付けまくったけっか
破たんしたの(地方の我田引鉄の負債なんてせいぜい30%もないんだぜじつは)

  • 44:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:30:08
  • ID:dWs714Ly.net (1/1回)

石北線はともかく根室線は橋流されたんじゃもう駄目だな。
日高線同様代行バス走らせてる間に廃線の流れが確定的じゃん・・・
金持ってるJR東日本でも鉄橋流された只見線は放置プレイだもの。

来月旅しようと思ってたのに使えない路線ばっかになっちゃった

  • 45:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:31:59
  • ID:/3JatFUi.net (1/1回)

たいして密でもない鉄道の駅と現場との間をトラックで結んでいるのだから
もはや北海道の鉄道貨物など無意味。
青函トンネルの貨物輸送ですら廃止が議論されている。

  • 46:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:34:21
  • ID:8LRcT+/v.net (4/7回)

>>43
その五方面作戦を国鉄に自費でというのは、
誰か意図的に得した奴がいるんだろうか?
それとも単に頭が足りなかっただけという事なのか?

  • 47:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:34:51
  • ID:PPvpRmE0.net (1/1回)

石北線釧網線周りだな エライコッチャ

  • 48:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:35:45
  • ID:HHBMXXls.net (1/4回)

>>12
あえて国も見放して、そのまま廃線…それでもええじゃないか

  • 49:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:36:05
  • ID:NE1/r4ey.net (1/1回)

JR北海道単体で復旧無理だろ
もうJR東日本の子会社になっちゃえよ
お荷物受け入れてくれるかわからんが

  • 50:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:36:34
  • ID:x0ep94nr.net (15/18回)

>>46
国が負担したくなかったんでしょ
国鉄が採算事業なら、その採算で拡張しろよ、足りないなら利益の先食いとして金貸すよ
ってはなし

でもそれで引いた路線って首都圏通勤の改善なわけだから国家としての利益だよね・・・
ってことやね

要するに国が負担から逃げた

国がJRに対して強く出られないのはそれが理由なのよ

  • 51:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:37:53
  • ID:HHBMXXls.net (2/4回)

>>39
道央道を2車線化すればええやん

  • 52:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:38:20
  • ID:QDwzghdW.net (1/1回)

配線ですねわかります

  • 53:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:40:18
  • ID:xwqWMxtZ.net (1/1回)

廃線待ったなし

  • 54:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:42:24
  • ID:8LRcT+/v.net (5/7回)

>>50
なるほど
その辺りを追いかけるジャーナリストはおらんのだろうか?
今さらと言えば今さらだが、
一般人にとっても、
国鉄からJRになって駅員の態度が良くなってヨカッタヨカッタ、
だけでしか語られないのがなんとも

  • 55:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:42:41
  • ID:bObtfd8A.net (1/1回)

今日は高速バスも止まってるみたいだからタクシーはかき入れどきだな

  • 56:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:43:30
  • ID:fVm91cuN.net (4/5回)

青函の貨物廃止したがってるのは、新幹線の邪魔になってるJR北だけ。
実際はフェリーの便数も減ってるから、貨物廃止した分は丸ごと道外への輸送量の減となる。
フェリー1隻廃止になる度に道内の結構大きな輸送会社が1社潰れてる状態。
青函の貨物まで廃止したら何社潰れるやら…

  • 57:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:46:25
  • ID:x0ep94nr.net (16/18回)

>>54
JR東海の葛西が著書で散々かいてるで
なお東や西の偉い人も同一で、中曽根氏も否定していないという

  • 58:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:47:24
  • ID:x0ep94nr.net (17/18回)

赤字ローカル線も、国労も本来の問題の目くらましと生贄に使われたってところ

  • 59:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:49:04
  • ID:1KqHXA23.net (1/1回)

旧国鉄は敗戦後の軍人さんのリストラ先。
人件費だけで大赤字の組織だったんちゃうん?

  • 60:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:50:51
  • ID:x0ep94nr.net (18/18回)

鉄道とはすなわち道路であるってこと
でも国道や高速で採算性って話は言われない不思議

このあたりに言葉のマジックがある

  • 61:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:52:18
  • ID:8LRcT+/v.net (6/7回)

>>57
それは反省?という形で書いてるの?
だってそもそものそいつらが当事者じゃないか
しかもメンツを見るに良いところを取った奴らだし
自分は民営化自体が偽装倒産みたいなイメージがあるよ
良いとこだけを取って山分け、私物化したみたいな

  • 62:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:54:38
  • ID:8LRcT+/v.net (7/7回)

>>59
自分は人件費等より、
建設費による赤字の方が会社を傾ける程膨大だったと考えてるが実際どうなんだろ?
ちなみに数字をきちんと確認したとかではない

  • 63:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 16:55:45
  • ID:Sl+qXSxw.net (1/1回)

貴重なスーパーおおぞらが

  • 64:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:11:27
  • ID:caT8Ua+T.net (1/1回)

>>17
おいおい沖縄は3000億だけど
北海道には北海道開発費として8000億税金投入されてるぞ

  • 65:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:14:01
  • ID:jw61hCD4.net (1/1回)

コンパクトシティが進めやすくなるいいじゃない。
こもれ時代の潮流。

  • 66:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:22:15
  • ID:xopE0sk5.net (1/1回)

JR北は金無いのに..
同じインフラでも道路は行政がすぐに直すけど、線路は自己負担なのはかわいそう。
幹線系は国がある程度、直してあげなよ。

  • 67:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:22:48
  • ID:8vL6RKSn.net (1/1回)

国鉄民営化時になんで分社化したの?財閥解体じゃあるまいし。
JR東海だけドル箱路線抱えて、北海道ジリ貧じゃん。

  • 68:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:26:33
  • ID:CV+EIeMy.net (1/1回)

JR北海道がJR東日本に入ってくれれば、株主優待使えてワイ馬馬

  • 69:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:29:02
  • ID:ouz+cNTl.net (1/1回)

なんでJR北海道は鉄道の保守が苦手なの?
もう新幹線は函館までいいよね。

  • 70:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:39:26
  • ID:8cZGQn6f.net (1/2回)

国から金貰ってんだから早く復旧しろよ
存廃問題とか議論してる経営貴族10人くらい潰せば1億くらい出るだろ
それを10年前にしとけば災害対応の費用なんかサクサク出せたの

  • 71:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:39:47
  • ID:ebNKBhTx.net (1/1回)

>>64
2000と9000でいいんじゃない?

  • 72:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:42:00
  • ID:Rvv2Xz9T.net (1/1回)

ここも廃線になるだろうな。
JR北海道としては美味しい災害かもね。

  • 73:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:46:36
  • ID:l/S1/C9+.net (1/1回)

>>36
> >>33
> 表向きは共産党の票田だった国労つぶしと赤字ローカル線の処分
> 裏の理由は通勤五方面作戦で無尽蔵に使った建設費用の後始末

共産党の票田でも無かったよ。北海道で共産党が押さえていた現場は
苗穂、小樽築港、岩見沢の御三家と呼ばれた機関区ぐらいだ。
苫小牧と静内も共産党が押さえていた機関区だった。
そこにいた共産系を排除して、追分、長万部、深川、遠軽、池田、名寄から
革マル系運転士たちを移動させた。それでも北海道では人が余って、
北海道内革マル系を浦和、松戸、中原、東神奈川電車区等に移動させて、
そこにいた国労の共産党系運転士を追い出した。

  • 74:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:47:51
  • ID:0W3PaPnw.net (1/1回)

橋くらいさっさと架けなおせ。自衛隊も動員して。

  • 75:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:49:00
  • ID:GjbnUq8P.net (2/2回)

>>17
もっと資金をくれないと、北海道はアイヌに返そう運動、はじめちゃうぞ。

  • 76:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:52:08
  • ID:xSfhd/HL.net (1/1回)

根室線は復旧するだろうけど
日高線はもうムリポか…

  • 77:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:54:35
  • ID:jBjRu7NF.net (1/1回)

道東ラインは特急の乗車率高いからね。切り捨てるのはきついだろうね。

  • 78:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 17:59:40
  • ID:fVm91cuN.net (5/5回)

鉄道事業を廃止するなら、当たり前に経営安定化基金も剥奪ですよ。
駅や線路跡の固定資産も会社の物にできない。
したら固定資産税の減免も無くなるから破産するし。

JR北は、鉄道事業やってることによる利点によって不動産業で儲けている。
しかしローカル線はともかく主要幹線すら直さんのなら、もはや経営主体として不適切。
事業と優遇を他社に移して企業としては解散させるべきとなろう。

  • 79:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 18:09:45
  • ID:5PcJ5cad.net (1/5回)

>>61
実際そうだと思う>国労問題かこつけていいとこどりして偽装倒産
ただその根底に首都圏通勤五方面作戦の莫大な負担があることは事実

数字見たら赤字ローカル線とか我田引鉄なんてどうでもよくなってしまう
モラルハザードがおこるわけだわ

  • 80:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 18:11:02
  • ID:5PcJ5cad.net (2/5回)

>>67
AIMグループが国鉄のいいとこどりする際に
北海道・四国・九州を負担したくなかったからで
あとグループ間の政治的つなひきのためにJR東海が生まれたという事実も

  • 81:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 18:11:33
  • ID:E7HkWYjs.net (1/1回)

試される大地

  • 82:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 18:13:23
  • ID:5PcJ5cad.net (3/5回)

>>78
JR北の経営陣は採算性見込める札幌首都圏だけ自社路線にして
後は全部切り離したいと考えてるんだろうが
たぶんそれをしようとした時点で国から引導を渡されそうな気はするね

今回は結局JR北をどうするかって話になってくるし

  • 83:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 18:19:17
  • ID:8cZGQn6f.net (2/2回)

>>60
建前は公共財の定義ってのがあって
非排除性と非競合性がその原則
この2つでマトリクス組んで
両方ないのが私有財
両方を満たす、つまり誰かが利用しても減るわけでもなく、誰かを除外して供給もできないのが純粋公共財
国防なんかが代表的にいわれるね

で一般道は純粋公共財に近いからそれでいいんだが
実際は使う人を選べる使った人だけから料金を取れる高速道にも
公共の対象を無思慮に拡大してしまったのが問題
今は技術が進んで国道の利用についても捕捉や課金できると思うけどね

ヨーロッパで上下分離や送配電分離が基本なのは
こうやって経済学的に公共と私的自由競争をまず線引きしたからなんよね
実際は細かい問題が出てくるんだけど
それは事後対処した方がパフォーマンスいいだろうという方法論も基本

  • 84:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 18:25:33
  • ID:5PcJ5cad.net (4/5回)

北海道だと鉄道事業なんて奇特なことをする新規事業者なんて存在しないわけだし
それを維持するのは強い公共性を持つってのでいいと思うがね
首都圏と同じ扱いするからおかしなことになる

  • 85:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 18:40:20
  • ID:IQMv2KIC.net (1/1回)

お国から7000億円近い多額の経営安定化基金との抱き合わせで赤字線を引き継いでるんだから
赤字線を始末するんだったら経営安定基金もお国に返却するのが筋というもの。

  • 86:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 18:47:03
  • ID:3df3qCA2.net (1/1回)

三セクでも作れ
十勝たまねぎ鉄道とか

  • 87:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 18:47:16
  • ID:T9QSiUI8.net (1/1回)

>>64
北海道は沖縄の面積40倍弱だから
 北海道:10600億
  沖縄:400億
これが妥当

  • 88:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 18:47:30
  • ID:0DwExqIw.net (1/1回)

北海道はもう鉄道がなくても十分だろ
貨物の輸送量ですら大したことないし

  • 89:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 18:54:23
  • ID:0rXmthtI.net (1/1回)

もう根室本線も廃線だな。
ついでに石勝線、釧網本線、日高本線もアポーンだな。

  • 90:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 18:58:23
  • ID:wkbCF9Mc.net (1/1回)

日高線→路盤が崩れた
石北本線→路盤が崩れた
根室本線→橋が流された

JR北海道、涙目wwwww

  • 91:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 19:03:10
  • ID:qbptfGX1.net (1/3回)

夕張だけは先に市長が仕事してくれたし、路線も新得以遠の影響だからまずは一安心。

  • 92:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 19:30:16
  • ID:rL8MywCp.net (1/1回)

NTTの東西方式なら助かったかもね
細かく分社した余計な事したのとうほぐの人だっけ?
どうでもいいけどね
現状北海道に鉄道なんて要らなくね?
止めたい止めたい言ってたじゃん
車以上に少子化オソロシス

  • 93:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 19:32:54
  • ID:210MupZg.net (1/1回)

北海道鉄道終わりの始まりの第一歩だな

  • 94:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 19:40:50
  • ID:hDGs5VXj.net (1/1回)

>>26
幾寅は南富良野町

  • 95:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 19:54:58
  • ID:WWGSc8fW.net (1/2回)

このまま廃線ありえるなまじで
JR東日本でも岩泉線は普及しないまま廃線になったし

  • 96:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 19:56:44
  • ID:WWGSc8fW.net (2/2回)

観光する時は電車で回るのが一番好都合だったが、これからは毎回バスか飛行機か
旅情がなくなるなぁ
俺バス酔いするし(知るかw)

  • 97:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 20:08:13
  • ID:mZmKzXlV.net (1/1回)

JR北は今こそトップハム・ハット卿を呼ぶべき
あのソドー鉄道を潰さない経営手腕だぞ

  • 98:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 20:20:56
  • ID:BHTAFl2G.net (1/2回)

早く道東道を完全2車線化しろよ

  • 99:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 20:23:47
  • ID:BHTAFl2G.net (2/2回)

釧網線はダメかもね

  • 100:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 20:32:50
  • ID:tE3qFR7F.net (1/1回)

廃線はあり得ないな、東北本線が不通になったくらいの重要路線だ
国が全力で復旧させるだろ

  • 101:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 20:37:38
  • ID:s/CwyN4+.net (1/1回)

石北線も復旧に月単位かかる様だし
新得駅の近くで今回、橋が流されて分断されて
鉄路のみでは当面う回路無し状態に陥った
人の移動は兎も角、貨物輸送が厳しいね

  • 102:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 20:49:14
  • ID:5PcJ5cad.net (5/5回)

>>100
問題は国が北海道の鉄道路線をどう維持するのか
ってところまで踏み込むことになりそうな気配が

  • 103:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 21:05:33
  • ID:fXy+cGuq.net (1/2回)

旭川、富良野経由でもダメなのか?

  • 104:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 21:08:24
  • ID:k/DMOMM4.net (1/1回)

アメリカ国民は、彼らを支配している悪を打倒できるだろうか? http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2016/08/post-1d0c.html

  • 105:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 21:10:23
  • ID:fXy+cGuq.net (2/2回)

>>91
誰があのペーペー市長に入れ知恵したのかね。
あいつが一人で閃きはしないだろ。

  • 106:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 21:21:23
  • ID:qbptfGX1.net (2/3回)

>>105
市長の独決かもよ?
関東出身だから、反対勢力はあっただろうけど
そんなに「しがらみ」もないだろうし。

  • 107:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 21:29:54
  • ID:HHBMXXls.net (3/4回)

>>100
> 廃線はあり得るな、東北本線が不通になったくらいの重要路線であっても
> 国が全力で廃止支援するだろ
にしか思えない

  • 108:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 21:48:58
  • ID:6ms1JnzL.net (1/1回)

まあ旅行行く時バスばっかだしなぁ。雪道の運転は俺には無理だし。

  • 109:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 21:49:22
  • ID:yj1N1+qW.net (1/1回)

北海道の河川は堤防がない大河川も多く、自然の悠々流れる北海道の川の魅力だ。
そこにサケが遡上する。今回の大水害でそこらじゅうで水害対策のコンクリート
護岸だらけの川になると北海道の自然の魅力に水を差す。これからも北海道直撃
台風は増えるかもしれないが。

  • 110:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 21:57:56
  • ID:qbptfGX1.net (3/3回)

>>100
国は今後は北海道も例外無く台風が来ると睨み
今後は本州並みの例外無き治水対策を行う、次に道路のインフラに投資は間違いないので
JRに廻る予算の確保が難しいと考える。
先にJRが直っても、水害されば一緒だしJRは民間企業だから鉄道だけ特別扱いもおかしい。
そもそも道路(バス)よりも儲かる路線なら、他社のJRグループ総出で即効で直しに掛かるのでは?
阪神淡路大震災の時はJR西日本の路線(駅)はそれで他社(私鉄)よりも早く直った実績がある。

今回の件でJRが自力で直してくれるのを、自治体も期待してる訳も無く
だから自治体が第3セクター移管してでも残したい価値のある路線は税金投入してでも残る。

今後は価値が無い路線は自治体の方から廃線、もしくは第3セクター、上下分離方式話を持ちかけてくるはず
(廃線の場合、自治体にも撤去に必要な費用が発生する代わり路線、駅、土地と相殺とか?)。

  • 111:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 22:00:36
  • ID:HHBMXXls.net (4/4回)

>>110
京福電気鉄道→えちぜん鉄道みたいに、国土交通省自ら
「JR北海道全線の運行停止命令(北海道新幹線は除く)」を
一度出してもいいんじゃないの?
一度そうしてしまえば、本当に残すべき路線が浮かび上がってくるかと

  • 112:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 22:05:36
  • ID:9oH0ey3J.net (1/1回)

>>1
これで潰れるね

  • 113:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 22:26:37
  • ID:6jyTLNcJ.net (1/1回)

>>56
はあ?どこか潰れたか?

  • 114:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 23:03:42
  • ID:xnOB8fOi.net (1/1回)

そんなに北海道に鉄道が必要なら、いっそ外資の力を頼ってみては?

ロシアとか中国とかが、喜んで線路引いてくれるぞ。

道内すべて標準軌で、あっという間に新函館北斗駅まで直結して、

ウラジオストック→東京が18時間くらいで結ばれるようになる。

プーチン大統領大喜び。

  • 115:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 23:14:15
  • ID:4qKw+rEW.net (1/1回)

この大雨は移住者に騙されて広大な大地を根こそぎ奪われたアイヌ民族の涙。

  • 116:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 23:19:41
  • ID:ZU1CmCpU.net (1/1回)

死者数が少ないせいかニュースでの扱いは岩泉に比べて少ないな

  • 117:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 23:50:28
  • ID:BGd7+g9g.net (1/1回)

工費を出すところが決まるまで手をつけられませんとか言い出しかねんのが今のJRだから怖いね。

  • 118:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/08/31(水)
  • 23:51:56
  • ID:3fGKgPcn.net (1/1回)

よし、これを機に廃線・バス転換しようぜ

  • 119:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 00:00:35
  • ID:epvQFv+l.net (1/1回)

>>114
ロシアは広軌(1520mm)なので新幹線には繋がらない。

  • 120:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 00:34:34
  • ID:8dVCtGrp.net (1/1回)

>>118
ゴミ

  • 121:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 00:35:55
  • ID:i2VEP+Vc.net (1/1回)

>>118
ほっといても代行バスで固定されるだろう

  • 122:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 01:10:04
  • ID:D2he8cr3.net (1/1回)

>>121
帯広釧路はそこそこ人口多いが、網走北見は

線路復旧させる金有ったら、高規格道路の整備に回した方が、

  • 123:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 01:11:50
  • ID:o1IcL9Dc.net (1/1回)

>>4
再建できる見通し、つまり金がないんだろ。

このまま廃線したいんじゃないの?

  • 124:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 01:27:22
  • ID:SyVhDmRC.net (1/3回)

さすがにこの橋2本は復旧しないといけないだろうな
道東への大動脈だし沿線自治体もここの高速化にはお布施してるんだろ?
これをばっさり廃線とかやったら今後もっと条件の悪い他の地域の自治体は
補助金を出さなくなるだろうな

>>122
北見はたまねぎ列車とかなかったか?
でも人口っていう点では厳しいわな

  • 125:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 02:33:34
  • ID:Ut0VUUAx.net (1/2回)

客単価5000円
一列車100人
一日20本
ざっくり計算して毎日1000万円の日銭が入ってこなくなるのか。
一月運休で三億。
北斗星余裕で残せたな。

  • 126:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 03:04:56
  • ID:eVcJV+92.net (1/1回)

道東って人いるの?

  • 127:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 03:15:31
  • ID:lgecZKan.net (1/1回)

復旧しなきゃ困るJR貨物が貨物牽引してるのちゃんと2台分線路使用料払ってやればいいよ。
EH500とかEH800みたいなのは2車体ワンセットの機関車って事で
1台分しか線路使用料払ってくれないから人がろくに乗らないJR北海道には
たまったもんじゃないよな

  • 128:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 03:45:03
  • ID:SyVhDmRC.net (2/3回)

>>126
人は少ないが多少はいる
それに観光資源があったり拠点都市には出先機関や支社があったり
するので人口の割には人の流動は多い
それに貨物だってあるしな

人が、て視点だと道北のほうがやばいだろ

  • 129:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 04:42:12
  • ID:vefBWxO9.net (1/1回)

>>126
市がいくつもあるんだからいるでしょ

  • 130:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 07:30:12
  • ID:eOeBAWBy.net (1/1回)

>>68
お前株持ってないだろう?

大赤字のJR北海道取り入れたら株価大暴落だ!

  • 131:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 07:32:14
  • ID:Uox6sgJV.net (1/1回)

>>49

JR採算性ワースト20は悪い順で

名松線(JR東海)←復旧
参宮線(JR東海)
飯田線(JR東海)←復旧
紀勢線(JR東海)
岩泉線(JR東日本)←廃止予定
只見線(JR東日本)←廃止予定
山田線(JR東日本)←廃止予定
北上線(JR東日本)
米坂線(JR東日本)
花輪線(JR東日本)
身延線(JR東海)←復旧
陸羽西線(JR東日本)
高山線(JR東海)←復旧
五能線(JR東日本)
大船渡線(JR東日本)←廃止予定
飯山線(JR東日本)
大湊線(JR東日本)
気仙沼線(JR東日本)←廃止予定
釜石線(JR東日本)
八戸線(JR東日本)

ちなみに名松線は4000万円を稼ぐのに2億円かかる採算性最悪路線。
ちなみに1日の乗降客数90人ww

  • 132:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 08:33:18
  • ID:5wRXXlxn.net (1/1回)

>>131
山田線(盛岡〜宮古)は確か来年復旧だろ。
並走してて毎時1本バスが来る岩手交通があるんだし土砂崩れを言い訳にして
廃線にしても良かったのに半年前に復旧した名松線同様もはや慈善事業だな

  • 133:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 09:28:20
  • ID:Wk63kBVb.net (1/2回)

JR北海道で存続する線区は
函館本線 ?函館〜新函館北斗 ?小樽〜札幌〜新旭川(但し岩見沢以北が収益を圧迫しているので問題あり)
室蘭本線 ?苫小牧〜沼ノ端
石勝線(但し追分〜新夕張間の駅全廃)
根室本線(東滝川〜釧路間の駅を相当数廃止)釧路〜根室間廃止
学園都市線 北海道医療大学まで存続 それより先は廃止
記述のない線区は廃止か3セク移行

  • 134:
  • 澤田の兄貴
  • 2016/09/01(木)
  • 09:38:10
  • ID:SR+4X07V.net (1/1回)

ベツというのはアイヌ語で(荒れる)川の事。北海道のあらゆるところ荒れる川がある、、

  • 135:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 09:39:51
  • ID:VHMNojfg.net (1/2回)

>>131
JR東海の経営陣がよく言うように、実は個々の路線の赤字は大した問題ではない。

維持管理経費が嵩むのは万全な状態を常に保たねばならんから。
そうでないなら、設備投資を必要性に見あったレベルに抑えれば良い。
そうであれば会社全体として黒字にはなるので別に問題ではない。
「無駄を省いて儲けろ!」とか言うのは株主だけの自由。

  • 136:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 09:53:59
  • ID:VHMNojfg.net (2/2回)

JR北は、今の主要幹線は確かに高速道路より優れている。
しかし設備投資や維持管理経費のバランスとして見たら、その先の人口需要に対して過剰気味なのかも知れない。

その昔の、大きなトンネルや橋梁のない路線を直し直し使っていれば、復旧なんか自衛隊の工事部隊だけでも出来たのだが。

  • 137:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 10:22:44
  • ID:8q9XyEG0.net (1/7回)

極端な話、帯広も釧路も鉄道イランよ。
都市間バスさえしっかりしていれば。

  • 138:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 10:24:59
  • ID:8q9XyEG0.net (2/7回)

釧路駅 乗車人員 1,479人/日(降車客含まず)
帯広駅 乗車人員 1,948人/日(降車客含まず)


こんな程度だよwwwwwwwwww

  • 139:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 10:27:45
  • ID:8q9XyEG0.net (3/7回)

JR琴似駅でさえ11,544人/日ということ考えると鼻糞程度のもんでしょ。

  • 140:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 10:27:51
  • ID:cVZ00cRp.net (1/1回)

札幌から釧路や北見へはどこ通って行けばいいんだよ
ここまで塞がったら通行止めの区間なんかより通れる道路を教えろ

  • 141:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 10:33:16
  • ID:8q9XyEG0.net (4/7回)

道東自動車道、上川紋別自動車道、襟裳岬経由

  • 142:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 10:39:23
  • ID:8q9XyEG0.net (5/7回)

釧路方面は大災害に見舞われても苫小牧方面と臨時フェリーでしのげるが、北見、網走方面は船便だと宗谷岬か知床、根室周りになるから現実厳しい。

  • 143:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 10:49:35
  • ID:8q9XyEG0.net (6/7回)

道東自動車道(占冠IC〜芽室IC)通行止め解除及び道東自動車道(占冠IC〜音更帯広IC)の無料措置について
 台風10号の影響により通行止めを実施しておりました、道東自動車道 占冠IC〜芽室IC(両方向)については、安全を確認したため、9月1日(木)8時00分に通行止めを解除しました。

 なお、国道38号線及び274号線の通行止めが長期に及ぶことから、道東自動車道 占冠IC〜音更帯広IC間において通行料金の無料措置を実施し、国道38号線及び274号線の代替路としてご利用いただけます。

  • 144:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 10:50:12
  • ID:8q9XyEG0.net (7/7回)

もう北海道の鉄道なんて誰も当てにしていません。

  • 145:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 11:49:39
  • ID:gF2UfwmJ.net (1/1回)

電気じゃなくて、軽油車?

  • 146:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:27:30
  • ID:8cLXsCWb.net (1/1回)

>>138 >>139
特急の長距離客と、近郊輸送じゃ、客単価が全然違う

  • 147:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:45:43
  • ID:wXykldCJ.net (1/1回)

名松線は、東海はバスにしたかったしそういう提案もしたけど、
赤字だからじゃなくて「山を直してもまた崩れるかもしれないから」ってのを理由にしたら、
「山は全部自分らでなんとかするから鉄道復旧して」って県に言われちゃって、
実際に県と市がなんとかしちゃったから、もう鉄道復旧するしかなくなっちゃった。

  • 148:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:57:58
  • ID:7sTtuwVd.net (1/1回)

札幌〜野幌〜栗山〜夕張〜十勝清水で線路を引き直せば、南千歳経由に比べて約60kmショートカットできる。

  • 149:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:23:33
  • ID:OvL3mj4e.net (1/1回)

>>148
それならまず
十勝清水から広内信号場へ

  • 150:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:24:40
  • ID:5kGSrXKQ.net (1/1回)

そのまま廃線でええやんけ

  • 151:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:36:21
  • ID:UvSQvjqg.net (1/1回)

十勝管内の道路は通行止めだらけで迂回が必要みたいだな

  • 152:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:44:47
  • ID:Ut0VUUAx.net (2/2回)

札幌や旭川から業者や資材を直接送り込めないからなあ

  • 153:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:58:03
  • ID:/NsVVE9x.net (1/2回)

>>148
夕張鉄道の亡霊が…

  • 154:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:39:33
  • ID:C66PbTn0.net (1/1回)

>>153
岩見沢に特急停車駅があって俺の所に停車駅がないのは不公平だとJRにゴネて一蹴された某市の執念深さを感じるルート
どこの市とは言わないが

  • 155:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:49:57
  • ID:UXiUtbGF.net (1/1回)

北海道だけは防衛省管轄にして、日本国防鉄道にしたほうが良い。
稚内、根室、網走は採算は別にして有事用に必要だろ。

  • 156:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:50:23
  • ID:28nArtVC.net (1/1回)

JR北海道倒産フラグ立ったな。

  • 157:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:54:04
  • ID:9+AwSrtG.net (1/1回)

もう札幌〜帯広まで高速が繋がったからね

  • 158:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 16:10:57
  • ID:GDxic8oD.net (1/1回)

>>148
トマム、清水間は引き直したい所だな。

  • 159:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 16:21:43
  • ID:y1vFA5IN.net (1/1回)

もうすぐ観光もシーズンオフだし春になってから復旧するか考えればいいんじゃね

  • 160:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 17:07:18
  • ID:Wk63kBVb.net (2/2回)

>>158
気動車だからトンネル化もムリだしな

  • 161:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 17:14:09
  • ID:SyVhDmRC.net (3/3回)

トンネルというとトンネルの中で丸焼きになったキハ283を
思い出してしまうorz

  • 162:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 18:27:00
  • ID:dnvGdFD/.net (1/1回)

国境の長いトンネルを抜けると丸焼けであった

  • 163:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 18:36:41
  • ID:/NsVVE9x.net (2/2回)

>>162
> 支庁境の長いトンネルを抜ける前に丸焼けになった
が真実だっけ?

  • 164:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 20:28:35
  • ID:2rxCB/AS.net (1/1回)

>>155
もう仮想敵国はソ連じゃなくて中国だよ
北海道を特別扱いする理由はない

  • 165:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 20:50:25
  • ID:rgm3sFYu.net (1/1回)

>>157 釧路まで来たよ
JRは役割を終えたともいえる。日高線とともに復旧するかは長い目でみてそのうち
決めればいい。復旧しなくても不便はない

  • 166:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 21:10:44
  • ID:STogDpkq.net (1/1回)

>>148
空港からの客どうするの?あとトマム。

  • 167:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 21:42:14
  • ID:moT4hx5H.net (1/1回)

>>8
一時再国有化して、落ち着いた頃に再民営化。その際、不採算事業は清算事業団へ切り離す。めでたしめでたし。

  • 168:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 21:58:57
  • ID:58JI7NBm.net (1/1回)

面積考えろや、ボケが

>>64
> >>17
> おいおい沖縄は3000億だけど
> 北海道には北海道開発費として8000億税金投入されてるぞ

  • 169:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 22:12:22
  • ID:Efrbj+jW.net (1/1回)

しR東日本社員が消毒薬を使ったテロ

  • 170:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 22:29:33
  • ID:zWa34zDt.net (1/1回)

>>164
ロシアはいつでもヤバイ相手

  • 171:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 01:14:51
  • ID:dtz8hxmp.net (1/1回)

道民って、他力本願なヤツ多いんだけど、なんなの

  • 172:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 04:46:49
  • ID:HnX26YUf.net (1/1回)

>>8
今でも実質国営企業だか?
会計検査院の検査対象でもある

  • 173:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 06:53:31
  • ID:cieD1mFd.net (1/1回)

>>171
なんとかしてくれ

  • 174:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 11:00:11
  • ID:68I9H75P.net (1/1回)

>>171
ほんとだな。道東住みだけどそんな感じだ

  • 175:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 11:06:39
  • ID:RoAVUoIQ.net (1/1回)

>>171
浄土宗・浄土真宗なんじゃないの?

  • 176:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:20:02
  • ID:4bgoWZDf.net (1/1回)

快速はなさき、ノサップ
東海道線普通より速いじゃないか
廃止はもったいない

  • 177:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 21:08:10
  • ID:RNUGzFPAE (1/1回)

 台風の力、ホントに凄いなぁ〜。
12号も日本全部を飲み込んで進みそうだものね。

  • 178:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 01:06:42
  • ID:10kcL9Bj.net (1/1回)

JR北海道、四国は国が助けても許すわ

  • 179:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 02:27:31
  • ID:hDs4raL/.net (1/1回)

金利がマイナスだから、もらえるはずの金利分マイナス
これくらいは国が支援しないとだめだろ

  • 180:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 03:31:46
  • ID:TGH2wEM5.net (1/1回)

当初の金利は8%はあったからなあ

  • 181:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 08:51:34
  • ID:qi4t0Wuh.net (1/1回)

室蘭線も廃線かあ

  • 182:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 10:45:15
  • ID:3nZRU6U+.net (1/1回)

>>131
東海地方と東北北海道を
比較するのは虚しくなるだけだぞ。
所詮は経済力が違う。
3セクにしても天竜浜名湖鉄道とか
かなり採算悪いけど
沿線自治体の体力あるから
片手間でもやっていける。
自前で各市がバスやるよりはマシだから。

  • 183:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 13:53:40
  • ID:fxMft06W.net (1/1回)

今回ばかりはもうどうしようないと思うわ
本気で東と合併するしか無いんじゃないのか

  • 184:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 15:22:37
  • ID:lLRwSngl.net (1/1回)

ここは結構重要路線
もう東日本と合併するしか無いと思うけど

  • 185:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 15:27:17
  • ID:cSuI2jz6.net (1/2回)

十勝地方がわりと本気で分断されてて地味に深刻な事態らしいぞ

  • 186:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 16:02:34
  • ID:9EfEKwHQ.net (1/1回)

今回の災害では、高速と国道の復旧の速さが際立ったな。

  • 187:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 16:38:10
  • ID:MVzXkt2X.net (1/1回)

国道は復旧?橋が落ちたのに?
JRの札幌釧路の特急の復旧は、日高線の復旧と同時にやればいいよ

  • 188:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:41:48
  • ID:NSt3R7qp.net (1/1回)

>>185
三国峠も通行止めなの?

  • 189:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:47:30
  • ID:GpXVfjvO.net (1/1回)

JR東日本に吸収合併されるしかない。
そうなると北海道新幹線しか残らないか。

  • 190:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:54:43
  • ID:6KVo2Ey0.net (1/1回)

>>187
鉄道に比べてな。
高速で代替してるところもあるし、整備す価値があるのは鉄道じゃなく道路だなと。

  • 191:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:44:35
  • ID:cSuI2jz6.net (2/2回)

>>188
そりゃまあ大丈夫だろうけど
帯広やら十勝行くのに、
”簡単に言うと、東京から大阪行くのに金沢周りでしか行けない感じ”らしいよ
でもまあ道路だけならわりとすぐ復旧するのか

  • 192:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 23:59:29
  • ID:9Pe1aWtm.net (1/1回)

これを期に廃線でおk

  • 193:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 00:07:00
  • ID:NbwxTMfd.net (1/2回)

ここ数年道東は台風の通り道になってて今回大枚をかけて復旧しても
毎年被害を被る可能性が高いのと冬の大雪の問題もある
東日本が赤字路線の尻ぬぐいをする謂われはない
JR北海道が維持できないなら廃線にするか道民が列車税でも納めたらいい

  • 194:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 00:15:06
  • ID:k0xeoYFQ.net (1/2回)

根室本線を再開しながら、休線している日高線を放置したままなら日高の
人たちは絶望的な気持ちになるだろうな。
釧路は電車がなくてもいいよ。やっていける。

  • 195:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 00:17:40
  • ID:k0xeoYFQ.net (2/2回)

こんなふうに自然災害で釧網線や根室線までもがなくなるのかな。
なんか寂しいものがあるのは事実

  • 196:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 00:27:44
  • ID:lJxaTcVI.net (1/1回)

>>192

そう。赤字の絶対額ひどいから、それ理由に根室線廃止すれば
宗谷線、石北線も廃止に文句言えない。

  • 197:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 01:50:27
  • ID:wltkjCOO.net (1/1回)

じゃあ根室線を廃止にしたら駄目だな

  • 198:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 03:25:35
  • ID:4oFroLoW.net (1/1回)

在来線は100万都市だけにあれば十分だと思うが
あとは全て廃止で都市間は新幹線のみでいいかと

  • 199:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 07:18:51
  • ID:ZQKmXhce.net (1/1回)

これを機会に廃止だな

  • 200:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 07:26:46
  • ID:vkeqpxeg.net (1/1回)

>>194
微妙に残ってた列車走ってた区間も今回の台風で運休、日高線全てが代行バス。
実質はもう気仙沼線みたいなBRT扱いだな

  • 201:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 07:38:50
  • ID:jEHjF6LC.net (1/3回)

老朽化した橋の防災対策とか今後課題になりそうだな
流された橋の復旧をどうするかで工期や費用も変わってきそう

鉄道も流され、一般国道も流され、金の無駄と叩かれながらも
開業して10年も経たない新しい道東道が冠水したり土砂が流入
したりしたものの橋の流出などはなく早期復旧が可能な状態で
道東への交通は首の皮一枚でつながってる

  • 202:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:52:30
  • ID:3bHlwbOp.net (1/1回)

道内ローカル線にLCC参入してくれたらなあ。5000円で乗せろなんて言わないから
せめて1万円ポッキリで。商売成り立つと思うんだが。

  • 203:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:34:59
  • ID:oi5AjXjC.net (1/1回)

これを機会に高規格の線路に造り直せば良い

  • 204:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:36:20
  • ID:U0qMH6jk.net (1/1回)

以前は橋梁メーカーが自主的に出張って自主的に復旧したもんだ。
が、談合と世間が騒いで以降は橋梁メーカーは発注されるのを待つだけ。
早くJRが独自で現地調査して独自で設計して発注しろよ。そうしたらメーカーも動くから。

  • 205:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:53:24
  • ID:/2ba0Vzh.net (1/3回)

>>124
そこだけやる。冬までには。
鉄道軌道整備法の災害復旧補助スキームを活用。
復旧費用の4分の1を国と関係地方自治体が負担し、残り2分の1を鉄道事業者が負担する枠組み。
だから北の負担は実質的は数億円。新造気動車投資の先送りですむ。

  • 206:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:54:35
  • ID:/2ba0Vzh.net (2/3回)

>>138
それの殆んどが特急利用者がミソ

  • 207:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:56:01
  • ID:/2ba0Vzh.net (3/3回)

>>166
確かにインバウンド需要無視だな。

  • 208:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 12:39:17
  • ID:0dR+MYQn.net (1/1回)

>>203
高規格区間ど真ん中のトマム駅構内もやられてるけどな

  • 209:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 13:07:22
  • ID:NbwxTMfd.net (2/2回)

トマムなんて外資になったし鉄道を通したいなら中国が金をだしたらいい
あのホテルがなければ占冠なんてただの過疎の町なんだから

  • 210:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 14:11:49
  • ID:hpxMVAto.net (1/1回)

>>205
そんな簡単な被害状況じゃないよ。
一度視察に行ってみるといい。

  • 211:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 15:05:55
  • ID:GPHHXZ9Y.net (1/1回)

政府は北海道を見捨ててるんだから仕方ない。

  • 212:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 15:07:04
  • ID:Lz7I4FbL.net (1/1回)

<台風>JR根室線の特急運休で高速バスに予約殺到 北海道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160904-00000022-mai-soci

  • 213:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 16:15:56
  • ID:jIs9Wxyj.net (1/1回)

そのまま廃線にしたらいいじゃん。

  • 214:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 17:19:26
  • ID:jEHjF6LC.net (2/3回)

まあでも、自治体がお布施してる区間は簡単に廃線には出来ないだろうな

  • 215:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 17:35:28
  • ID:r/yenQ3U.net (1/2回)

JR東海と合併で全て解決

  • 216:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 17:38:09
  • ID:hPbjsNUr.net (1/1回)

流石に今回の被害はヤバいぞ。
国が普通に支援してやらないといけない災害レベル。
なのにNHK朝の全国ニュースでは「東京では野菜が高くて主婦が困っています」
という恐ろしい報道の仕方をしている。

この国ここまで来たか、と思った。

  • 217:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 17:40:16
  • ID:r/yenQ3U.net (2/2回)

合併後はJR北東海道

  • 218:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 17:42:58
  • ID:rjF3GvrD.net (1/1回)

復旧費用と営業の諸々考えるとこのまま廃線にするんじゃない国ももうそんな余裕もないし

  • 219:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 17:48:40
  • ID:vHYjeQVm.net (1/2回)

元々人口希薄なのだから
全線廃止でOK

  • 220:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 17:51:39
  • ID:jpz2h4V9.net (1/1回)

>>198
貨物は?

  • 221:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 17:59:59
  • ID:vHYjeQVm.net (2/2回)

>>220
JR貨物を解散すればOK

  • 222:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 18:37:55
  • ID:jEHjF6LC.net (3/3回)

>>216
道東自動車道 無駄 で検索すると約 73,400 件

今回この道路がなかったら恐ろしいことになってた
東京には車より熊のほうが多いとかほざいたバカ大臣もいたらしい

  • 223:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 19:53:24
  • ID:rWgn0Hqi.net (1/5回)

2chはお子様も多いようだから一応言っとくけど、上場会社というのは株主が居るんです。
JR北海道みたいなとこを、東海や東が吸収救済なんて絶対にあり得ないんです。
株主の持っている株の価値が下がるんですよ。

  • 224:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 20:09:10
  • ID:ZRghIeTk.net (1/1回)

>>222
今回の一件で、道東道の2車線化が一気に推進されるのかもね
そうなれば、石勝線レベルであっても、存続がきつくなるかも

  • 225:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 20:09:31
  • ID:UYtltyVK.net (1/1回)

今の不通区間を考えると、とりあえず名寄本線と池北線を復旧させれば、札幌から釧路まで繋がるな。

  • 226:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 20:12:01
  • ID:8qWBJdaT.net (1/1回)

>>218
今回やられたところはJR北海道でも数少ない利益の出る路線。
国が支援しないと本当に、札幌近郊を走るだけの地方私鉄レベルになる

  • 227:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 20:21:33
  • ID:RVJlUivH.net (1/1回)

>>226
高速化の為に、わざわざ石勝線作った位だからな。

  • 228:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 22:56:36
  • ID:0JD7neqh.net (1/1回)

>>223
そんなことw
こんな場所で真顔で言われてもw

  • 229:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 23:09:38
  • ID:ZTLXreK8.net (1/1回)

そもそもJRなんて高いからめったに乗らない
中央バスの方が安いし速い

  • 230:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 23:12:33
  • ID:tlaaNYay.net (1/1回)

>>226
札幌近郊の輸送で黒字になるなら会社的にOKだろ。
あとはバスが勝手にやってくれる。

北海道は車社会、つまりそういう場所だ。

  • 231:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 23:27:45
  • ID:rWgn0Hqi.net (2/5回)

>>226

北海道全線赤字のくせにwwwww

  • 232:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 23:28:28
  • ID:rWgn0Hqi.net (3/5回)

■JR北海道が道内全線区で赤字 14年度、札幌圏も26億円
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO96708980Z20C16A1L41000/

■[高速道] 北海道縦貫自動車道(道央道)が二百二十三億円の赤字で収支ワースト一位
http://e-kensin.net/column/details/141.html

■[新幹線] 毎年48億円の赤字=北海道新幹線の収支見通し−JR北海道
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6183565

■北海道の実質公債比率 (日本ワースト)
http://grading.jpn.org/KS02005.html


在来線も 新幹線も 高速道も 北海道の財政も ・・ ぜ〜〜〜んぶダメダメ

  • 233:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 23:30:16
  • ID:rWgn0Hqi.net (4/5回)

■JR北海道が道内全線区で赤字 14年度、札幌圏も26億円
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO96708980Z20C16A1L41000/  

北海道旅客鉄道(JR北海道)は29日、北海道庁が主催する地域公共交通検討会議で、2014年度の道内全30線区の収支状況を明らかにした。人件費などの管理費を含めると都市部の札幌圏をはじめ全ての線区が営業赤字だった。
また、全体の3割超の駅で利用者が1日10人以下にとどまることも示した。

JR北海道はこれまで利用者の少ない10線区の収支は公表していたが、全線区の状況を明らかにするのは初めて。都市部で利用者の多い函館線小樽―札幌間などの札幌圏も26億円の赤字で、鉄道事業の厳しい実態が浮き彫りになった。
函館線函館―長万部間が42億円の赤字で最も赤字幅が大きかった。鉄道事業全体では414億円の赤字。一方で、1日平均の乗車人員が10人以下の「極端に利用の少ない駅」が道内で159駅と全体の35%を占めた。

  • 234:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 23:31:32
  • ID:rWgn0Hqi.net (5/5回)

地方私鉄レベル?

私鉄が一本もない北海道のくせしてwwwwwwwwww

  • 235:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 01:14:36
  • ID:AAgDnwU1.net (1/1回)

>>216
自民党に票を入れた結果
自民党に票を入れる奴が悪い

  • 236:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 07:16:32
  • ID:L8zifxuG.net (1/2回)

>>233
>JR北海道はこれまで利用者の少ない10線区の収支は公表していたが、全線区の状況を明らかにするのは初めて。

実質税金で養われている企業のくせに、なに隠しているんだ?
こんな糞企業はいらねえよ
今度プーチンが訪日するらしいけど、お土産にJR北を押しつけちまえ
それで北方2島の領土回復だ

  • 237:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 07:21:46
  • ID:L8zifxuG.net (2/2回)

>>216
将来の国土プランを考えたら、将来性のない土地に資本を投下しないのかもな
人口減少したら食料も少なくてすむし

  • 238:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 09:21:45
  • ID:AdvohOABw (1/1回)

>>222
無駄呼ばわりされた道東道も、有効活用できた。

  • 239:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 09:29:35
  • ID:Vj8SJDpx5 (1/1回)

>>216,222
仙台東部道路も建設当初は反対運動が盛んであったが、大震災時には結果的に防潮提となり、多くの人命が救われた。無駄なインフラもいつ役にたつかわからないものだ。北海道新幹線も将来何かの役にたつ時が来るかも知れない。

  • 240:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 09:45:25
  • ID:r9ptf2oe.net (1/1回)

>>233
もう全線廃線でいいと思うわ少なくとも在来線は
沖縄もモノレールぐらいしかないんだし北海道も札幌の地下鉄ぐらいあれば十分だろうに

  • 241:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 11:17:55
  • ID:hzYG2W6X.net (1/9回)

将来性のない土地 ・・ 北海道

試されすぎた大地 ・・ 北海道

開発失敗地 ・・ 北海道

  • 242:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 11:19:29
  • ID:hzYG2W6X.net (2/9回)
  • 243:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 12:13:11
  • ID:e6pvyshl.net (1/1回)

素直に苗穂のC62を東に献上すれば慈悲はあるかもよ?

  • 244:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 13:45:46
  • ID:8FBeWhtR.net (1/1回)

>>216
ホームページの被災状況の写真見たらヤバいよね

  • 245:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 14:11:09
  • ID:Bf1JzEtp.net (1/1回)

だ、第三セクターだって一応私鉄だし・・・

  • 246:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 15:07:56
  • ID:2OoDietr4 (1/1回)

>>240
んだ、モノレールにすれば除雪ってもんが要らなくなるべさ!

  • 247:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 15:27:26
  • ID:/PyWCBHR.net (1/1回)

>>234
一応、北海道石炭販売輸送の貨物線はあるけど…

  • 248:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 15:49:42
  • ID:br0aQmHX.net (1/1回)

>>1
ざまー

  • 249:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 15:53:13
  • ID:HqMzoJXB.net (1/2回)

>>247
そんな会社あったっけ?


どうでも良いけど道東釧路を拠点都市整備すれって。
帯広と釧路で綱引きしているから道東は、ジリ貧衰退なんだよ。
釧路の人口増えればJR北海道も運賃収入上がって黒字になるだろ。

  • 250:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 16:13:36
  • ID:hzYG2W6X.net (3/9回)

.
あげくのはてには、釧路市は生活保護者は国のお金で経済を回してくれる町の宝とまで言い始めたようです。
http://diamond.jp/articles/-/47629?display=b


町の宝で死の町になったでござるwwwww

https://www.youtube.com/watch?v=wBYz7yjMXGY

  • 251:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 16:19:28
  • ID:98CRd4Eg.net (1/1回)

ソビエトや北朝鮮が攻めてくる、
有事の際に鉄道は必要だろ、経営を防衛省に移管すればよろしい。
根室ゆき、国後号
稚内ゆき、樺太号
東京ゆき、放射能号
中央林間ゆき、6扉アウシュビッツ号。

  • 252:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 16:21:36
  • ID:hzYG2W6X.net (4/9回)

釧路市(に相当する地域)の人口の推移

1970年 204,793人
1975年 219,180人
1980年 227,234人
1985年 226,097人
1990年 216,423人
1995年 209,680人
2000年 201,566人
2005年 190,478人
2010年 181,206人

2016年6月30日

175,184人

※2014年(平成26年)4月1日には全域が過疎地域に指定されている

  • 253:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 16:29:59
  • ID:hzYG2W6X.net (5/9回)

    住民1人あたりの生活保護費 / 生活保護費 / 管轄地域人口

全国8位 釧路市(北海道) 86.0千円 67% 15,583,375千円 181,169人

東京山谷、大阪西成、在日権益密集地区など、特殊事情を抱えた自治体を除けばダントツ全国1位

  • 254:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 16:33:17
  • ID:HqMzoJXB.net (2/2回)

>>253
農業だって生活保護みたいなもんじゃん。
国から補助金たっぷりもらっておいて4000万円とか収入あるんだぜ!

  • 255:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 16:41:18
  • ID:hzYG2W6X.net (6/9回)

補助金なしでは、北海道で誰も人が住めなくなります。

中央政府によって生かされてる土地なんです。

  • 256:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 16:43:09
  • ID:hzYG2W6X.net (7/9回)

今や北海道の農家が自然災害に遭い、本当に涙流してる人なんていませんよ。
「せっかく丹精こめて作ってきたのに・・・」とは言いますが。

  • 257:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 16:46:33
  • ID:hzYG2W6X.net (8/9回)

■北海道の実質公債比率 (日本ワースト)
http://grading.jpn.org/KS02005.html

  • 258:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 16:47:30
  • ID:hzYG2W6X.net (9/9回)

真っ赤に燃えてますww

http://grading.jpn.org/map/KS02005.png

  • 259:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 20:18:17
  • ID:LKUqkMIc.net (1/1回)

>>252
そりゃ音別とか駅前は悲惨だからな。





え?鳥取とか昭和も過疎地ってwwwそんなイメージないんだが…

  • 260:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 21:19:09
  • ID:nffQCHnX.net (1/1回)

JRだから税金でささっと直してくれるでしょ
阪神大震災の時なんてJRは落ちた橋をリサイクルしたんだぞ工事は全額税金でな
そして私鉄は落ちた橋は全部自腹工事で新築

  • 261:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 03:17:13
  • ID:60sSvMaB.net (1/1回)

北海道は吹雪があるから視界ゼロでも運転出来る鉄道は有効なんだよな。
視界ゼロでも運転出来る自動車開発するしかないかw

  • 262:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 03:21:42
  • ID:+R2JSw5X.net (1/1回)

民間企業なんだから自力で再建すれば?
「公共交通機関なんだから支援を」というなら民営化すべきでなかった。

  • 263:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 05:31:57
  • ID:Ud6A+9L+.net (1/1回)

>>234
釧路臨港鉄道知らんのか?
昆虫が!

  • 264:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 12:10:24
  • ID:wG3SSD9z.net (1/1回)

>>262
それをJR北海道に言われてもなぁ。

  • 265:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 12:17:16
  • ID:jr0aXgsO.net (1/1回)

>>261
最近は吹雪になると止まる。

  • 266:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 15:18:20
  • ID:TtkWoD9g.net (1/1回)

北海道はどんどん過疎ってきてるから地方は廃線にするしかないだろうよ
教育も北教組のせいなのか家庭環境のせいなのか道民の地頭が悪いのか
バカばっかりでキチンとした教育を受けさせたいとか就職とか
将来的な事を考えたらまともな家は他県に移住するようになってる
もう北海道にお金をかける価値はないよ

  • 267:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 15:24:13
  • ID:q0QmQRdk.net (1/1回)

85 名刺は切らしておりまして New! 2016/09/05(月) 11:22:26.42 ID:hzYG2W6X
■JR北海道が道内全線区で赤字 14年度、札幌圏も26億円
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO96708980Z20C16A1L41000/

■[高速道] 北海道縦貫自動車道(道央道)が二百二十三億円の赤字で収支ワースト一位
http://e-kensin.net/column/details/141.html

■[新幹線] 毎年48億円の赤字=北海道新幹線の収支見通し−JR北海道
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6183565

■北海道の実質公債比率 (日本ワースト)
http://grading.jpn.org/KS02005.html


在来線も 新幹線も 高速道も 北海道の財政も ・・ ぜ〜〜〜んぶダメダメ


86 名刺は切らしておりまして New! 2016/09/05(月) 11:23:02.07 ID:hzYG2W6X
◆北海道、人口減少数が全国最多
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC2500M_V20C14A6L41000/

◆函館市 道内最多の人口減
http://www.ehako.com/news/news2014a/7653_index_msg.shtml

◆人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

  • 268:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 17:48:15
  • ID:b6h5zHXh.net (1/1回)

いいこと考えたぞ
北海道の半分と、樺太の半分を住民ごとロシアと交換したらいいんじゃね?
日本が初めて陸続きの国境を持つことで、国民が国防意識や国際関係、
経済についてより真剣に考えることになって結果的に大きくプラスになる

  • 269:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 17:52:11
  • ID:bHTGEnOV.net (1/1回)

>>268
東と西に分けるの?

  • 270:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 19:10:00
  • ID:WEmDfOHS.net (1/2回)

>>17
沖縄は米軍基地があるからだろ。

  • 271:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 20:00:07
  • ID:WEmDfOHS.net (2/2回)

>>225
池北線は既にあぼーんしてる。

  • 272:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 22:46:44
  • ID:ElREqx/l.net (1/3回)

>>268
21世紀版ベルリンの壁かよwww

  • 273:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 22:47:15
  • ID:ElREqx/l.net (2/3回)

>>268
却って軋轢を生むだけなのは素人目にも明らか。

  • 274:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 22:51:09
  • ID:+CJSAmKU.net (1/1回)

歯舞色丹が返ってくるなら根室は重要拠点となるし
ロシアとの関係が深まれば稚内もまた重要である
よって路線の廃止は待った方がいい

  • 275:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 22:53:53
  • ID:0PFkw8wW.net (1/1回)

21世紀の日本はスモールタウン構想で推移していくが
北海道なんて大部分が熊鹿猿の里化
拠点都市ですら夕張化する可能性を秘めたサンクチュアアリ
インフラは、糖尿病患者のように末端から壊死していくことでしょう

乞うご期待あれ〜〜

  • 276:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 22:57:34
  • ID:NfrgHQVe.net (1/1回)

もういいって
ロシアに渡せ

東京に吸い上げるばかりでまったく開発する気がないんだもの

  • 277:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 23:35:38
  • ID:ElREqx/l.net (3/3回)

>>276
新幹線奥津軽いまべつが終点www

  • 278:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 23:38:35
  • ID:ybu1pjv/.net (1/1回)

都市間バスも増便したくても運転手不足で増便できないという・・・・・・

札幌→釧路行くのに、飛行機で新千歳→羽田→釧路と移動する社畜がチラホラいると聞いた

  • 279:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 23:42:45
  • ID:cmcDbcdb.net (1/1回)

>>278
それ・・・マイル目当ての修行僧

  • 280:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 23:46:35
  • ID:yE3ImFse.net (1/1回)

>>26
しょせんairdo1本増便と、各社バスが1本(だから2本)増便で対応出来る
だけの乗車数しかありませんが

  • 281:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 00:25:49
  • ID:osW5EVIg.net (1/1回)

JALの丘珠−釧路は大変なことになってるな
Webで見るとこの先しばらくほとんど空席がない
ANAの新千歳−釧路は便によっては、て感じか

  • 282:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 01:23:16
  • ID:8P4Uhhkk.net (1/1回)

>>276
全く吸い上げないが?
北海道にかなり金額を融通しているのに?
全く意味不明。

  • 283:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 05:50:18
  • ID:g3kVRoah.net (1/1回)

>>281
ジャンボでも飛ばせば良いのにね(笑)

  • 284:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 06:15:44
  • ID:X51Jm6bF.net (1/1回)

苫小牧と釧路の間にフェリーを出せないかな。
夜行の臨時便でもあればかなり使えると思うんだが。

  • 285:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 06:43:29
  • ID:z5RQkuVI.net (1/2回)

>>274
釧路から先の線路はボロボロだから、将来必要になったときに引き直す方が良い。

  • 286:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 06:44:49
  • ID:z5RQkuVI.net (2/2回)

>>283
丘珠にジェット機反対!な奴等が居るから。

  • 287:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 07:51:18
  • ID:rbOQcoCs.net (1/1回)

>>278
JR廃線にして、余った人員をバス運転手へと育成すれば全て解決

  • 288:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 10:23:23
  • ID:ojxMMsN+.net (1/1回)

>>286
FDAが週2でジェット飛ばしてるけどね
冬は厳しいだろうけど

  • 289:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 15:35:00
  • ID:M2KJbaIX.net (1/1回)

面倒くさいので北海道は住人と共にロシアへ譲渡。

  • 290:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 16:23:12
  • ID:bmbeywTTq (1/1回)

北海道でも冬の気温が上昇すると、
ベタベタ湿雪が増加して鉄道が使えないインフラになる。走れるのはあくまで粉雪だからなんだよな

  • 291:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 22:02:52
  • ID:U+v20BzA.net (1/1回)

「中国人が北海道の土地を買いあさっている。問題だ!」
とかいっている一方で北海道はもう見捨てろ、ですか。

  • 292:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/08(木)
  • 01:03:53
  • ID:/PXKPGwh.net (1/1回)

今回ダメになったところを全部廃線にして、新千歳〜札幌だけで食っていきたいのがJRの本音だろうな。

  • 293:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/08(木)
  • 01:05:45
  • ID:NKJiAgxk.net (1/1回)

>>291
呆れてものも言えんよな

  • 294:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/08(木)
  • 10:11:46
  • ID:ll+lu4Qk.net (1/1回)

>>260
阪神大震災の時は阪神は補助金あり、JR阪急は自腹と記憶しているが…

  • 295:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/08(木)
  • 15:40:35
  • ID:D4P4ZsZQ.net (1/1回)

>>289
特亜乙

  • 296:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/08(木)
  • 17:09:07
  • ID:IhVFWAgG.net (1/1回)

また明日大雨降るから被害が広がりそうだね
復旧が更に遅れる恐れが出てきた

  • 297:
  • Sato Take
  • 2016/09/08(木)
  • 19:54:38
  • ID:lG0OwPH5.net (1/1回)

元 ソ フ ト フ ロ ン ト 札 幌 勤 務 で 富 良 野 出 身 札 幌 市 東 区 住 み の 佐 藤 です。。

児童ポルノが観れるサイト有りませんか?
さくらんぼ女学院のようなの無いですかね?

  • 298:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 09:13:15
  • ID:sJVx6Jxe.net (1/1回)

これはさすがに激甚災害に指定されるレベルでは?
ある程度国からの歳出は不可避だろう

  • 299:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 10:06:48
  • ID:wnaCJAbC.net (1/1回)

>>68
経営悪化で優待廃止

  • 300:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 19:13:38
  • ID:K+mtNiMa.net (1/1回)

>>298
激甚災害に指定されても、運輸関係対象は基本的に道路、港湾が主だし、鉄道の災害復旧制度についても輸送密度規定があるからなぁ。
更に道路に軸足を移す結果になる気が。

  • 301:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 23:30:02
  • ID:pLomHpnD.net (1/1回)

>>198
大阪〜京都さえ新快速走らせられないのかよ

  • 302:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/10(土)
  • 07:02:24
  • ID:2oMI53EA.net (1/1回)

>>291
殆ど乗客が居ない鉄道より、道路整備に金かけた方が、良いに決まってるだろ。

  • 303:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/10(土)
  • 16:16:11
  • ID:YJVwZ/cK.net (1/2回)

面積が大きいから税金しゃぶしゃぶしていいw
流石乞食の大地

  • 304:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/10(土)
  • 19:33:44
  • ID:qEsLQexH.net (1/1回)

>>303
温暖化進めば、東京は砂漠になって人がすめなくなり、北海道が日本の中心になる。

  • 305:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/10(土)
  • 23:38:14
  • ID:YJVwZ/cK.net (2/2回)

温暖化どころか氷河期の可能性あるけどな

  • 306:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/10(土)
  • 23:45:39
  • ID:YR6qxO4k.net (1/1回)

>>276
日本一巨額の支援を受けていながらその言い草
援助金を全て札幌の連中の無駄な贅沢で浪費する土人のオツムの問題だよ
札幌が北海道全体から吸い上げて還流しない、本土から援助貰っても札幌にしか使わない
まるでソ連

  • 307:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/11(日)
  • 01:47:24
  • ID:FXEsjJZW.net (1/2回)

>>292
誰がやろうとそのエリアしか鉄道事業は成り立たない。

  • 308:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/11(日)
  • 02:01:02
  • ID:KDI/2nBo.net (1/1回)

>>292
>>307
あと、小樽〜札幌〜旭川と札沼線の北海道医療大学
までは、ギリギリ成り立つと思うぞ。

  • 309:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/11(日)
  • 03:45:06
  • ID:KaRCZ9me.net (1/1回)

>>282
北海道には数百万台の自動車があるから、自動車重量税と揮発油税だけでもかなりの額を東京に送金してるぞ

  • 310:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/11(日)
  • 04:31:08
  • ID:Tk6o6Dv0.net (1/1回)

>>5
逆。金だけはある。分割民営化の時に赤字補填分の資産を山ほど貰ってる
だから、鉄道の運行は趣味みたいな会社になってしまい今の状態になった

国の監視が届かない分国鉄時代よりダメになったパターン。年金もこうなるぞ

  • 311:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/11(日)
  • 11:57:00
  • ID:eIsgw4ab.net (1/1回)

>>306
結局のところ北海道は札幌が癌なんだよな
広大な面積がありながら農産物の出荷額は東京23区に匹敵する少なさという
かといって大都市らしく重化学工業が発展してるかといえば、これもNO
札幌の工業のメイン食品加工
農水産物を生産・加工・販売を産地で一貫して行う、いわゆる6次産業化を妨害してるに等しい存在

  • 312:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/11(日)
  • 12:20:53
  • ID:mKoeeSzb.net (1/2回)

これで廃線が捗るな

  • 313:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/11(日)
  • 12:23:08
  • ID:mKoeeSzb.net (2/2回)

大災害以上の損害をもたらす新幹線がなければ復旧するカネがあったのに、アホだね(笑)

  • 314:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/11(日)
  • 13:06:18
  • ID:/9EXhzU2.net (1/1回)

面倒見る気がないならロシア、中国、北朝鮮へでも売れば良い。
ロシアはアラスカをアメリカに売ったんだし。

  • 315:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/11(日)
  • 13:30:02
  • ID:W8DFtCTf.net (1/1回)

>>314
北朝鮮に売って核弾頭とミサイル貰えば核武装バカウヨも満足だな()

  • 316:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/11(日)
  • 22:59:16
  • ID:FXEsjJZW.net (2/2回)

>>309
その金で首都圏の道路が整備されているとでも?
全く逆じゃね
首都圏から吸い上げた金で北海道の道路整備はされているじゃん。

  • 317:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/12(月)
  • 19:01:03
  • ID:e4CXTKrc.net (1/1回)

釧網本の摩周〜知床斜里が運休している理由を誰か教えてくれさい

  • 318:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/13(火)
  • 12:03:05
  • ID:yDjgjods.net (1/1回)

>>317
走らせる車両が確保出来ないんだろ。

  • 319:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/15(木)
  • 19:19:15
  • ID:N0YGLnux.net (1/1回)

>>317
路盤が流されてんじゃなかったっけ?

  • 320:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/15(木)
  • 19:52:31
  • ID:JoFHYSOU.net (1/1回)

釧網と石北が復旧しないと釧路から富良野に
車両を送り込めないため、富良野線の被害が
なかった区間でも走らせる車両が確保できない
らしいね。たいへんだなぁ。

  • 321:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/16(金)
  • 22:36:09
  • ID:vL+CfL0s.net (1/1回)

国費中毒?
金断症状?

  • 322:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 06:30:10
  • ID:neif1xOj.net (1/2回)

JR北海道は民営じゃないよ
100%株を国が持っている
だからこそ赤字を垂れ流すことが確定している北海道新幹線を引き受けさせられた
北海道新幹線こそがJR北海道を苦しめ、経営破綻に追い込む
この春JR北海道は開き直った
地元に愛される持続可能な鉄道会社を諦め、
国の命令によって経営破綻へと特攻するつもりだ

  • 323:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 06:34:36
  • ID:neif1xOj.net (2/2回)

JR北海道は北海道新幹線をやりたくなかった。
北斗星やカシオペア、はまなすを走らせた方が儲かるのだから。
それにも関わらず、儲かる事業を辞めて、赤字になることが自明な、
北海道新幹線を国命によってやらざるを得ない。
何しろ株主は国なのだから、経営破綻が明らかでも命令には従うしかない。

  • 324:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 06:47:21
  • ID:ejvuBfM/.net (1/1回)

>>317 釧網線は全面開通したと新聞に書いてたような。
逢坂さんはテレビで、「道民のみなさん待っててください。
あと少しで新幹線が来ますからね」と言ってたよ。それに
新幹線ははるみちゃん@道知事が中心になって引っ張ってきたもの
です。もちろん北海道の自民党と民主党の議員さんたちも一丸と
なってひっぱってくることについて努力してきたんですよ

そんなやりたくないのに強制されたというものとは全然ちがいでしょ>>323

  • 325:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 06:49:55
  • ID:ss+43ier.net (1/1回)

赤字路線廃止して新幹線通してさらに赤字が拡大するんだろうw

  • 326:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 17:16:58
  • ID:BxwhSlZs.net (1/1回)

>>323
いいえ、
JR北海道は北海道新幹線をやりたかった。
北斗星やカシオペア、はまなすを走らせない方が儲かるのだから。
それで、儲からない事業を辞めて、儲かることが自明な、
北海道新幹線を国命によってやる。
何しろ株主は国なのだから、経営破綻が明らかでも命令には従うしかない。

  • 327:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 08:59:55
  • ID:KiHTNveH.net (1/1回)

在来線時代の2倍の乗客数で、赤字額も圧縮されてるのに、新幹線アレルギーの馬鹿多いよな

  • 328:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/25(日)
  • 01:24:16
  • ID:oH62bAYx.net (1/1回)

運用枠が全線1枠の寝台がそもそも収益性良いはずが無い

  • 329:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 08:33:05
  • ID:JkUMa3Xx.net (1/1回)

>>327
ヒント
北海道新幹線はたった13往復で乗車率26%w

  • 330:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/27(火)
  • 20:01:00
  • ID:+ooL5nlg.net (1/1回)

>>329
意外に健闘しているようだよ。

北海道新幹線の乗車率39%、利用者想定上回る
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20160926-OYT1T50077.html

  • 331:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/28(水)
  • 01:28:58
  • ID:r0g6jpAJ.net (1/1回)

在来はくたかも13往復しか無かったけどな

  • 332:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/29(木)
  • 11:49:02
  • ID:LrDoZTAH.net (1/1回)

早く札幌までつなげてくれないと意味がない。

  • 333:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/05(水)
  • 23:11:10
  • ID:g4IzeP+q.net (1/1回)

ムネオどーした?
でてこいや

  • 334:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/05(水)
  • 23:36:35
  • ID:N7p8lGT5.net (1/1回)

もうシベリア鉄道に買い取ってもらえよ

  • 335:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/05(水)
  • 23:41:34
  • ID:Btr16aT7.net (1/1回)

樺太に延伸
財源は山手線と東海道新幹線の収入から

  • 336:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/09(日)
  • 00:26:24
  • ID:uHu/fQVx.net (1/1回)

韓国メディア 「関東大震災はホロコースト、南京大虐殺に次ぐ人種抹殺、関東大虐殺ニダ !」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388968718/

関東大震災、朝鮮人暴動はデマではなく実話!朝鮮人テロリストの襲撃
https://www.youtube.com/watch?v=r0bZoEfXl2I

「関東大震災 朝鮮人暴動は「皇太子暗殺」が目的だった 流言蜚語ではなく実話!」

工藤美代子  歴史通1月号2012年(ワック出版)より引用

  • 337:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/15(土)
  • 21:57:31
  • ID:pZCShvcG.net (1/2回)

【社会】民主党北海道連、朝鮮総連傘下の歌劇団に広告
政党交付金から支出 有力支持団体の連合北海道や北教組なども広告
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313197384/

        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   /  /

  • 338:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/15(土)
  • 21:57:59
  • ID:pZCShvcG.net (2/2回)

    i   /   \  /、 )
    |   /  (・ )` (・ )|   I'll be back !
    |,,/    (__人) !
   \     n `ー' /
    /    | ヨ  < ビシッ
.   /    / ノ   |

許されざる大地。汚鮮されまくった北海道。

  • 339:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/20(木)
  • 07:42:05
  • ID:+KrK5j8j.net (1/1回)

>>324
元ニセコ町は無能

  • 340:
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