• 1:
  • 海江田三郎 ★
  • 2016/09/01(木)
  • 12:16:56
  • ID:CAP_USER.net (1/1回)

http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000082556.html

財務省は、今年3月までの1年間で企業が得た利益を社内にためた「内部留保」が過去最高の377兆円に膨らんだとの調査結果を発表しました。

 調査では、大企業から中小企業まで金融・保険業を除くすべての企業がこの1年に利益剰余金として
社内にためた内部留保は377兆8689億円で、前の年に比べて23兆4900億円増えたということです。
一方で、設備投資も7.1%増と過去3番目に高い伸び率でした。財務省はまた、
4月から6月の全産業の経常利益が1年前に比べて10%減少したものの、四半期ごとでは過去2番目となる18兆2639億円になったと発表しました。

  • 2:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:18:40
  • ID:P/XCpRQm.net (1/1回)

ほとんどが設備等の非換金性資産

  • 3:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:18:40
  • ID:jyrHVMMD.net (1/1回)

マイナス金利より、ここに税金かけたほうが設備投資すすむのにな

  • 4:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:19:11
  • ID:UrOOaPm0.net (1/1回)

社員に還元できんなら存続できんでええで

  • 5:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:19:30
  • ID:C1vVkyxs.net (1/2回)

パナマとケイマン諸島に投資するんで余裕なんてありません!

  • 6:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:19:59
  • ID:qt5VF3s9.net (1/1回)

日本が衰退してる最大の理由

  • 7:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:20:42
  • ID:C1vVkyxs.net (2/2回)

まさか、人件費に回すなんて基地外いないよな?

  • 8:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:21:39
  • ID:DeEMpr+D.net (1/1回)

こんなんでマネーストックが増える訳ない

  • 9:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:23:42
  • ID:ifDpBa7V.net (1/1回)

         /⌒⌒⌒⌒ヽ   人_人,_从从人_.人_从._,人__从_人__从
______/         ヽ  ) したがって、見舞金を募るニダ!! (
| _____彡,,,,,,ノノノノノノノノノ)  )  特にチョパーリィ───── !! (
| |    彡ソ!||!(゜\'iii'/゜ノヽ ゚。)/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y´
| |    /ノ(  "u,"ニ..,ニヽ"v\
| |    \⌒ \/ {y~ω'~Y ,/
| |      .>.  {. |⌒ヽ⌒||〈
| |    ./  .. | .|:::::::|::::::|| i        ( ̄") ( ̄") ズデーンッ!!
| |    {   ⌒ヽ_/ );:;:!;:;r! ノ    彡_  (  (_/ /_
|  ̄ ̄ ̄ ヽ,   /、 〈 ニニニ>     || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| |_  ☆
|_____{.  ハ ヽ Y`)___|_______||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||__|/_

  • 10:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:24:09
  • ID:q89hMZCi.net (1/1回)

>>3
すすまんよ
海外に逃げるだけ

  • 11:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:24:16
  • ID:UWhEEDrH.net (1/1回)

ほんとうにアホノミクスだな
どこに金をつみあげているんだよ あほ

  • 12:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:25:23
  • ID:SvrO3evq.net (1/1回)

>>10
パナソニック、楽天みたいに逃げ帰ってくると

  • 13:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:26:46
  • ID:ggcdXWdP.net (1/1回)

需要不足過ぎて投資あてが無いんだろ
かと言って不用意に給料上げれるほど安定もしてないと

  • 14:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:27:52
  • ID:V8zWhsfZ.net (1/1回)

こいつらだけにばらまいてるからな
キチガイがよう

  • 15:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:28:57
  • ID:lswQg0tQ.net (1/1回)

金融庁、銀行が内部留保がない会社にXつけて、金貸さなくなった。手のひら返したって出さないわ。再度返されたら蛇口止まるんだよ。

  • 16:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:32:37
  • ID:ixN8gcVs.net (1/1回)

日本は人口多すぎだからこのまま減らしたほうがいい
自給自足できないから困っていろいろ不利な立場になる

  • 17:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:33:23
  • ID:a0zDmnBl.net (1/3回)

そもそも利益余剰金がない会社なんてあるのかよ

  • 18:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:34:49
  • ID:a0zDmnBl.net (2/3回)

健全経営が悪って言われる時代

  • 19:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:35:15
  • ID:slOy6S2t.net (1/1回)

海外の企業なら創業一族と主要役職で山分けするんだろうけど
コツコツ溜め込むのが日本企業らしい

  • 20:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:39:04
  • ID:WLw2HHHU.net (1/1回)

働きアリさんたちは
キリギリスを横目に、外界の非難をよそにため込んでため込んで
楽しむことも分け与えることも知らずに
滅亡していきましたとさ

  • 21:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:47:38
  • ID:lj9QwIPC.net (1/3回)

AIに置き換わり中!

  • 22:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:49:34
  • ID:w7KVd5Ia.net (1/7回)

金利がゼロ近辺なのに有利子負債ゼロ経営を良しとしてるからなー
カネの使い方を分かってないし成長より企業の存続だけにしか興味がない

  • 23:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:49:37
  • ID:AcEVytC8.net (1/1回)

内部留保が現金と思って騒ぐ馬鹿がまた出てるのか。

  • 24:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:50:34
  • ID:qiIi38VJ.net (1/1回)

最低賃金はまだまだ上げる余地がある

  • 25:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:52:12
  • ID:1fS6Agiu.net (1/1回)

>>3
二重課税になるんじゃ・・・・

  • 26:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:52:18
  • ID:lj9QwIPC.net (2/3回)

>>17
お金が物ばかりに循環してるって事が言いたいんだよ。
だけどモノを作る人がいるんだから、国内で循環しな
いように感じるって事は、海外に流れてるんだろうね。
部材や素材の殆どが海外のモノって事だね。
それか部品の素材が海外のモノばかりで部材屋が儲か
っているとか。小売りはアボン状態って事だ。

  • 27:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:53:00
  • ID:C2M9W9p2.net (1/7回)

>>23

見えてる分だけでコレだろ?
タックスヘイブンには御幾ら貯めてますの?

「神戸物産」が2億8000万円の所得隠し
http://mainichi.jp/articles/20160322/k00/00m/040/116000c

デンソー、タックスヘイブン対策税制の更正処分の控訴審で敗訴
http://response.jp/article/2016/02/22/270225.html

アルミホイール大手、所得隠し6億円 国税局指摘
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG25H7L_V21C14A2CC0000/

船井電機の敗訴確定 360億円の追徴課税巡り
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD120UI_S3A211C1TJ2000/

帝京大元総長の遺族、15億円申告漏れ リヒテンシュタインで運用
独当局の情報提供受け国税指摘
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG03014_T01C10A1CC1000/

保険仲介会社が11億円所得隠し 国税局指摘
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG08H9S_Y5A500C1CC0000/

李知姫選手、3億円申告漏れ指摘 大阪国税局
http://mainichi.jp/articles/20151209/k00/00m/040/143000c

在日韓国人が韓国銀行株で1億数千万円の追徴課税、未申告は推定で1000億円超
http://irorio.jp/agatasei/20150911/260331/

韓国大手銀行の在日株主ら15億円申告漏れ…パチンコ関連企業経営者ら、配当・株売却益など 大阪国税局指摘
http://www.sankei.com/west/news/151022/wst1510220037-n1.html

  • 28:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:53:37
  • ID:lj9QwIPC.net (3/3回)

>>27
依然としてそういう問題もあるよな。

  • 29:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:55:24
  • ID:VOxpd8mA.net (1/1回)

内部留保と賃金を比較する無能は何なの?

  • 30:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:57:12
  • ID:Yqf32bEZ.net (1/1回)

多すぎる内部留保も経営陣の無能をしめすものだと思うんだがなあ

  • 31:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:57:18
  • ID:WAS6ec2K.net (1/1回)

本気で少子化対策しないと

衰退していく日本に設備投資なんてしないしな

  • 32:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:58:15
  • ID:KexCNZWR.net (1/1回)

大企業だけだろ。

戦争貿易で儲けてる大企業だけ。

  • 33:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 12:59:04
  • ID:OnHTpZUl.net (1/1回)

内部保留ってか設備投資だろ
働き方改革とか言ってるのに設備投資させないとかないわー

  • 34:
  • 下総国諜報員
  • 2016/09/01(木)
  • 12:59:30
  • ID:qQ5+bW7c.net (1/1回)

>>12
奴らは経済界の中でも最弱。

海外に金落として帰ってくるとは、日本の面汚しよ。

  • 35:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:02:16
  • ID:yhjkodNt.net (1/2回)

そりゃあ法人税下げて消費税上げてるんだからどんどん内部留保は増えるわな
法人税下げた分利益は内部留保になるし、消費税上げて需要を減らした分
企業は投資しなくなるから人件費も増えず内部留保は増える

  • 36:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:05:02
  • ID:okHAuHOL.net (1/1回)

それ資産だから

  • 37:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:06:38
  • ID:TGFFW8NF.net (1/1回)

大企業は設備投資もイヤなようだな。

  • 38:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:07:01
  • ID:HobdNbk7.net (1/1回)

お前らも会社立ち上げればいいじゃん

はい論破

  • 39:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:07:50
  • ID:GCNaXX/3.net (1/2回)

>>29
共産党に毒されたバカ

  • 40:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:08:04
  • ID:ySlx1in+.net (1/1回)

>>17
法人税払ってる企業って3割ぐらいしかないんじゃなかったか?

  • 41:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:08:48
  • ID:cHv/tlHz.net (1/1回)

消去法で自民党
消去法で自民党w
消去法で自民党ww
消去法で自民党www
消去法で自民党wwww
消去法で自民党wwwww
消去法で自民党wwwwww
消去法で自民党wwwwwww
消去法で自民党wwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  • 42:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:09:11
  • ID:v9zTg+3C.net (1/1回)

>>35
だから日本企業は昔から現金を溜め込んだカモにしかならないんだよね。

  • 43:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:09:38
  • ID:C2M9W9p2.net (2/7回)

>>40

タックスヘイブン美味しいからねぇ


世界一トヨタ、5年間法人税を払っていなかった! どんなカラクリがあるのか、と怒りの声
トヨタ
http://www.j-cast.com/2014/05/27205857.html
純益2兆円なのに。トヨタが5年も法人税を免れた税法のカラクリ - まぐまぐニュース!
http://www.m ag2.com/p/news/21051


メガバンク全行、ついに税金を払う

銀行

http://toyokeizai.net/articles/-/13151?page=3

潰れるって言うから法人税免除なのに、儲かったら内部留保にタックスヘイブン。

庶民は苦しくても消費税免除にはならないのにね。



残念ながら大企業は消費税すら関係ない
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/121022-01/121022.html

  • 44:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:09:49
  • ID:8+9mrw6D.net (1/1回)

自社株買いが必要

  • 45:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:12:37
  • ID:mdBzYYSC.net (1/1回)

異次元円安政策に、年金で株まで買ってやってるんだからそりゃ儲かるわなw

  • 46:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:13:02
  • ID:EPTzuuSq.net (1/1回)

377兆円も貯め込んでやがった
使われなきゃケツをふく紙にもなりゃしねってのによぉ!

  • 47:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:13:21
  • ID:GCNaXX/3.net (2/2回)

>>37
新規アイテムのためではなく生産効率向上のための設備投資がメインになると労働者がいらなくなる
技術革新のパラドックスですわ

  • 48:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:16:40
  • ID:giGmvSKx.net (1/1回)

国の借金が増え続けているから国に頼れない企業は仕方ないだろ

  • 49:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:19:22
  • ID:7TrJfdKH.net (1/1回)

↑ここまで>>2以外「内部留保」がなんだかよくわかってない連中のアホな書き込み

  • 50:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:22:35
  • ID:JjsGrX9Y.net (1/1回)

企業が頑張って貯めたお金なんだから好きにさせてやれよ

  • 51:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:24:55
  • ID:RF493jN2.net (1/1回)

一生懸命働いても内部留保されるから適当に働きだしたわ。

  • 52:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:26:26
  • ID:wS8evlwv.net (1/1回)

っつかトヨタが事業税をちゃんと払って
タックスヘブンに流れた金を回収したら日本は黒字ですから
特に大手広告代理店

  • 53:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:28:01
  • ID:LQsIQw6J.net (1/1回)

この金を庶民に回しておけばどれだけ景気が回復したか

  • 54:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:32:34
  • ID:EswYLKPk.net (1/2回)

これは政府が抜本的な対策をすべきだと思うんだよなぁ
内部留保となるはずの金を、社員の給与増かボーナスで支払ったら
その分を日本銀行から0金利で長期融資するとか
その分を自己資本として計上できるようにして自己資本比率が落ちないようにするとか

  • 55:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:32:35
  • ID:7pp1sjVX.net (1/2回)

所得税と法人税に差がありすぎるから同族企業は報酬も配当も出せない
バランスが悪いよ

  • 56:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:34:05
  • ID:wzMYIxLs.net (1/4回)

過去20年で最低の労働分配率、賃上げに慎重な姿勢示す
http://jp.reuters.com/article/labor-idJPKBN0M004420150304

還元する気はない模様

  • 57:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:39:10
  • ID:w7KVd5Ia.net (2/7回)

内部留保だけで設備投資など済ますと銀行も信用もいらないわけで
信用創造しない経営って近代以前でとても褒めたもんじゃない
ソフトバンクはあれこれ言われるが利率の高い社債を発行して積極的にキャッシュ使う姿勢は他は見習ったほうがいい

  • 58:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:40:44
  • ID:WSiH3mUE.net (1/1回)

https://kotobank.jp/word/%E5%86%85%E9%83%A8%E7%95%99%E4%BF%9D-188277
少し古いけど、これな。企業は内部留保のすべてを現金(手元資金)として
保有しているわけではない。
本来、内部留保は設備拡充や技術開発などの再投資に回される性格のもので、
12兆6千億円の連結利益剰余金をもつトヨタもその多くを設備増強に投じており、
現預金は6分の1程度しか残っていない(08年9月末時点)。

  • 59:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:42:03
  • ID:a0zDmnBl.net (3/3回)

なぜ利益余剰金と言わないで内部留保って言葉使うのか

  • 60:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:42:19
  • ID:wzMYIxLs.net (2/4回)

安倍信者は給料上がると困るらしいからな

  • 61:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:42:37
  • ID:7pp1sjVX.net (2/2回)

>>56
OA・FAであらゆる業種の作業のの省力化や無人化の流れは変えられないからね
付加価値と人件費でしか見ない労働分配率は自然と下がり続ける宿命にあるね

  • 62:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:44:12
  • ID:IjdlSX2P.net (1/1回)

外形課税はよ

  • 63:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:46:02
  • ID:wzMYIxLs.net (3/4回)

企業は給料上げるき全く無いからな
欧米との差はどんどん開いていく

  • 64:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:46:23
  • ID:w7KVd5Ia.net (3/7回)

日本に限った話じゃないから
積み上がった利益剰余金を何に使うか
成長のための投資をするのか
しないなら株主に返せ社員に還元しろと米企業は突き上げられてる
成長してる企業はいいけどそれ以外はね

  • 65:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:46:48
  • ID:JDE6Dc1W.net (1/4回)

金融緩和して企業を儲けさせても景気が良くならないって分かったろ。
愚者は体験に学ぶ。馬鹿だからヤッテみないと分からない。

  • 66:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:48:04
  • ID:NVwM4jR8.net (1/3回)

現預金で溜め込んでるとこは設備投資、配当、自社株買いで
お金が回るようにせんといかんね

  • 67:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:48:08
  • ID:JDE6Dc1W.net (2/4回)

企業だろうが金持ちだろうが、使わないヤツに金を流しても意味が無いんだよ。

  • 68:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:49:28
  • ID:zANu9+lV.net (1/2回)

内部留保≠企業のFCF(フリーキャッシュフロー=手元現預金)

しかも大企業ほど多く持ってると勘違いする馬鹿が少なくないが
自己資本や売上高でみた比率は中小企業の方が多い
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/today/rt140115.pdf

  • 69:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:49:47
  • ID:w7KVd5Ia.net (4/7回)

海外からすると不思議らしい
失業率が低くて人手不足なのになぜ賃金が上がらないのかって

  • 70:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:52:01
  • ID:owC5j8Ln.net (1/2回)

また内部留保と企業の現預金を混同するアホが大量発生するのか

  • 71:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:53:27
  • ID:sQktteZy.net (1/1回)

内部留保あるから貸し渋りの心配もないね
もう銀行いらないんじゃないの

  • 72:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:53:33
  • ID:owC5j8Ln.net (2/2回)

>>52
繰越欠損金とタックスヘイブンの違いすらわからんのか

  • 73:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:54:23
  • ID:zANu9+lV.net (2/2回)

>>25
二重どころではない

法人税を払い、消費税を払い、配当にも課税され、その上でさらにって言うのが
内部留保課税厨なわけだから

この後のレスにもうじゃうじゃ湧く、毎回湧く内部留保課税厨↓

  • 74:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:54:29
  • ID:R3FkkOfv.net (1/1回)

>>65
>金融緩和して企業を儲けさせても景気が良くならないって分かったろ。

金融緩和?
財政出動の間違いかなー?それとも金融緩和って企業を
儲けさせるためにやってると思ってるの?

  • 75:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:54:37
  • ID:NVwM4jR8.net (2/3回)

みんなにボロクソに言われるけどソフトバンクはすごいな。
NTTやKDDIの経営者が海外で投資して成功したって聞いたことない。
同じような元国営企業でもJTは海外での投資と進出は成功してるのに。

  • 76:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 13:59:14
  • ID:RX19KnnD.net (1/1回)

安倍チョン
遊んでいるカネに税金を掛けろよな

  • 77:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:01:03
  • ID:mh336Ho6.net (1/1回)

内部留保は企業が再投資せずに留まらせてるカネっていうのだけはガチだから
非換金性資金かどうかなんて一切関係なく企業の落度なんだよ
非換金性だからって言ったら今すぐ流動資金に換えるのが筋だろボケで終わる
外国資本との競争力云々を言い出したらじゃそれ数値化して見せろで終わる
突き詰めていくと内部留保が過大な事になんら正当性は無い

  • 78:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:10:03
  • ID:NVwM4jR8.net (3/3回)

イメージ的に銀行の自己資本比率に通じるものがあるな。
ちょっと前は自己資本比率が高い地銀は優良だって言われてたけど、
貸し出しせずに地元企業より高い給料貰ってたら
なんじゃそら!ってなるようなもん

  • 79:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:11:45
  • ID:zlHaThtp.net (1/1回)

給料上げずに不安定就労におしやって企業はぱつんぱつんに膨れ上がり人民は痩せ衰える
労働者=消費者なのだから景気のためにももう少し労働者に払おうよ

  • 80:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:17:00
  • ID:EswYLKPk.net (2/2回)

内部留保から社員に特別ボーナスを出す
これを士気・やる気という無形固定資産の購入として資産に表示できませんかね
貸方は社員持分として純資産、その社員が辞めたら減損処理で…アホか笑

  • 81:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:18:26
  • ID:VULiChRA.net (1/1回)

凄いな! 景気良くなってるんじゃん

  • 82:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:20:21
  • ID:XlqKhMmF.net (1/1回)

377兆円もあれば増税しなくて済むだろ
有無を言わさず徴収しろ下痢ピー

  • 83:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:20:54
  • ID:iZjT751s.net (1/1回)

日銀や年金が内部留保を配当で吐き出させる様に圧力かければ済む話だろ!

ガンガン経営者に圧力かけて嫌がる奴はクビにすればいい。

  • 84:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:22:33
  • ID:w7KVd5Ia.net (5/7回)

家計で例えるなら現金で家を買うようなもんだから
普通はローンを組んで住宅ローン減税を受けて元本と利子を返済していくが
家計の消費を絞って毎年黒字にして現預金を積み上げて自前資金で家(設備)を買いますと
一流企業勤めで信用あるのに信用創造しないってカネの使い方を分かってない

  • 85:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:23:29
  • ID:RRHfY99o.net (1/1回)

法人税下げてんだから、そりゃ使わずに内部留保増やすよな
株主がヌルいんだよ。配当なり投資するように経営陣に圧力かけろ

  • 86:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:23:55
  • ID:JDE6Dc1W.net (3/4回)

それでも馬鹿は財政出動しろって言うからな。何がしたいのか全く分からない。

  • 87:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:24:17
  • ID:w7KVd5Ia.net (6/7回)

>>83
そういう話
上場企業なら会社は株主のものだから
配当の原資は利益剰余金と定められてるからあるなら出せと要求するのは株主の権利

  • 88:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:26:33
  • ID:YHMHruTl.net (1/1回)

こうでもしなきゃいざって時にキツいからな。
誰も助けてくれないし。

  • 89:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:29:13
  • ID:wzMYIxLs.net (4/4回)

財務省−法人企業統計より

○利益剰余金
2012年12月 274兆円
2016年03月 377兆円

○従業員給与・賞与
2012年12月 35.1兆円
2016年03月 32.3兆円

これがバブル以来の雇用状況というアベノミクスの実態

  • 90:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:31:07
  • ID:qeT93jQX.net (1/2回)

法人税を上げたらいいよね
給料は損金だから、バンバン弾む会社は支払う法人税額が減る

究極のところ、全利益を期末賞与で分配すれば法人税はゼロ(固定の法人税のみ)

  • 91:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:31:44
  • ID:JDE6Dc1W.net (4/4回)

どうせ給料を上げないなら、法人税増税して消費税減税すりゃいいんだよ。
馬鹿は逆やってインフレにならないとか言ってるんだから話にならない。

  • 92:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:32:10
  • ID:w7KVd5Ia.net (7/7回)

>>89
しかも消費が弱くて企業が困ってるから経済対策しろってね
どんだけ企業が傲慢なんだよと

  • 93:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:33:16
  • ID:gsIUZ6eA.net (1/1回)

下請けや従業員に還元しろや。内需壊滅でデフレ抜けない

  • 94:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:33:57
  • ID:39NQuPtr.net (1/1回)

法人税減税のお陰です

一般国民は増税社会保障費値上げでヒーヒー言ってるのにね

  • 95:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:34:23
  • ID:p9CUQ/m+.net (1/1回)

>>88
これなんだよなあ
銀行が悪いわ、貸し剥がしが残酷すぎた

  • 96:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:35:11
  • ID:/6oy1uAi.net (1/1回)

>>1(続き)=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★

>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人w

あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”

【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】で〜す

〜まじめにレスしちゃった人残念でした!!【海江田三郎★】の反日スレでしたwwww〜

=□■■【朝から晩までアンチ安倍!】 【海江田三郎★警報!】【24時間アンチ安倍!】■■□=

丑丑 うっしっし 海江田三郎だぁ!!!日本のことが大嫌い!海江田だぁ!

【海江田三郎★がニュー速+のキャップ奪還成功で大暴れ!24時間アンチ安倍!】

*ビジネス板で関係ないスレ乱立→ニュー速+でアンチ安倍/アンチ日本スレ乱発を薄める効果!!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

==24時間アンチ安倍!あの有名な反日スレたて職人【海江田三郎★】==ニュー速+に出入り禁止でビジネス板!!

  • 97:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:41:21
  • ID:Vi6lxM4R.net (1/1回)

それでも給料は上げない、下請けには値下げ要求、
余りはタックスヘイブンへ。

いくら黒田が頑張っても無駄。日本企業は日本を救う気はないんで。

  • 98:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:43:07
  • ID:tsQfWAr4.net (1/1回)

>>1
日本国内に設備投資すべき

  • 99:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:44:06
  • ID:Sqyh8kxo.net (1/1回)

金融緩和、円安誘導で内部留保ガッチリ!
トリクルダウンなんて起きませんでした。GDP0.048%増加ですか、そうですか(棒)

  • 100:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:46:51
  • ID:6ew40RgW.net (1/1回)

>なんで自民は憲法改正しようとしてるの?

 "富の平等分配" を実現させるため。

 そのためには、" 人権を制限 " する必要がある。

 人権というのは、人間だけの話では無いんだよ〜

 人間以外で人格を持つ者? 企業や団体だよ… "法人"と言うだろ。

 法人にも人権があって、財産権が認められている〜 
 ゆえに国家にも影響を与えるほどの過剰な内部留保が合法的に可能となる。

 企業=法人の人権を制限する事により、搾取的な労働や、少ない分配を是正するため。

 そのためには、憲法改正が必要になってくるし、それが効率的。

  • 101:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:49:13
  • ID:ZcQAi0xe.net (1/3回)

いくら金融緩和でマネーストックを増やしても企業の内部留保じゃダメなんだよ
消費者サイドに金がいかなきゃ景気が良くなるわけがない
法人税減税+消費税増税みたいに真逆の政策やったらこうなるわな
法人税増税+消費税減税だったら恐らくバラ色の未来になっただろうね

  • 102:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 14:52:12
  • ID:k8a3vdNy.net (1/1回)

従業員に分けたれよ。とくに貧乏に苦しんでいる非正規を希望者に正規にしたれ。
そうすれば景気はもっと良くなる。

  • 103:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:02:07
  • ID:5UV9lrdm.net (1/1回)

しかも、パナマとかに非課税をたんまりなんだろ。

  • 104:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:03:42
  • ID:yhjkodNt.net (2/2回)

>>48
企業が貯蓄するからその金が動かなくなりその金を動かすために国債で
吸い上げて国が使う必要が出来て国債発行額が増加して行くのだが

  • 105:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:10:46
  • ID:Hz/lmQWh.net (1/3回)

大資本を優遇すればどうなるかなんてのは
産業革命期の労働者ですら知っていただろうになぁ

見事に歴史は繰り返すを地でいっている

  • 106:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:20:08
  • ID:2WntFzva.net (1/1回)

日本人のお小遣い
 30年前より大幅ダウン

中間層が大幅減少

派遣社員大幅拡大

生活保護費大幅増加。。。。。。。有難う経団連・安倍政権

  • 107:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:21:37
  • ID:j/530DgF.net (1/5回)

アベノミクスは消費税増税と共に終わった80 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1472379769/

  • 108:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:22:41
  • ID:2KwmL8bO.net (1/5回)

設備投資額>内部留保増加額

会計のシステム上、既に投資された分が、内部留保のとこに残存し続けるので、
数字が膨れ上がるだけ。

  • 109:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:22:42
  • ID:DPClTcaO.net (1/1回)

非正規から絞り上げた金だな

  • 110:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:28:00
  • ID:ZcQAi0xe.net (2/3回)

>>106
> 生活保護費大幅増加

少しだけ擁護するが増加しているのは高齢者だけ
他の現役世代は減少してるぞ
過去最高なのは高齢者の数が過去最高だから

  • 111:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:39:23
  • ID:2KwmL8bO.net (2/5回)

例えば

平成26年度、新規に内部留保に回った利益剰余金は、24兆4268億円。
で、平成27年度の設備投資費は42兆6365億円。

前年の利益から、内部留保として企業に残された金より、
翌年の設備投資費は、18兆2千億以上多い。
無論、その分は借入金などで調達される。

大抵の年度で、

設備投資額>前年度の内部留保に回った額

この構造は変わらない。

内部留保は、そもそも企業の資産の出所の区分でしかなく、
資産をどのような状態でもっているかの区分ではない。

現預金の額だけ持ち出す人もいるが、それを遥かに上回る、
短期の債務を無視して、現預金の額だけ見るのも意味が無い。

資産と債務をセットで見ず、特定の巨大な数字だけ持ち出して企業批判する、
共産党系の詐欺的批判に乗っかる馬鹿が多過ぎる。

  • 112:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:41:10
  • ID:C2M9W9p2.net (3/7回)

>>111

つタックスヘイブン

  • 113:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:42:10
  • ID:2KwmL8bO.net (3/5回)

>>112

内部留保に回る金は、法人税支払い後の金なので、
タックスヘイブンに回す意味などないよ。

  • 114:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:43:45
  • ID:C2M9W9p2.net (4/7回)

>>113

タックスヘイブンの本質はマネーロンダリング

おわかり?

  • 115:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:44:53
  • ID:2KwmL8bO.net (4/5回)

>>43

欠損金の繰越も知らんのか。
タックスヘイブンなど何の関係もないわ。

  • 116:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:46:17
  • ID:C2M9W9p2.net (5/7回)

>>115

不正経理は当たり前


【金融】破綻企業が三菱UFJ銀提訴 「書類に虚偽、促された」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/07/08(金) 09:17:38.27 ID:CAP_USER
http://www.asahi.com/articles/ASJ775TGRJ77ULFA02F.html

会社更生手続きを不当に申し立てられたとして、経営破綻(はたん)した船舶運営管理会社の社長が、
三菱東京UFJ銀行に慰謝料など約10億円の損害賠償を求める民事訴訟を東京地裁に起こしたことが7日わかった。
銀行側が申し立ての理由とした契約の虚偽申告について、「銀行側も承知していた」などと主張している。

三菱東京UFJ銀、過剰接待の行員処分へ 融資先から
 訴えたのは、昨年末に会社更生手続きの開始決定を受けたラムスコーポレーション(東京都港区)を中心とする
グループ企業の社長。負債総額は約1400億円で、三菱東京UFJ銀は4百数十億円を融資していた。
7日に記者会見した代理人弁護士や訴状によると、三菱東京UFJ銀側は昨年11月、
船の融資に関する契約に虚偽があることなどを理由にラムスの会社更生手続きを申し立てた。
ラムス側は、船の賃料や賃貸契約期間などを書類上偽ったのは、融資の審査を通りやすいように銀行側から促されたためで、
返済が滞っていないのに申し立てられたのは不当だと主張している。同行広報部は「係争中につきコメントできない」としている。

 同行では、複数の行員がラムス側から飲食店や高級クラブなどで過剰な接待を受けていたことが、
7日発売の週刊文春の報道で明らかになっている。同行は「社内規定違反があったのは事実」として、行員らを処分する方向で検討を進めている。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467937058/

  • 117:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:50:34
  • ID:2KwmL8bO.net (5/5回)

自分が貼るコピペの意味すら理解できないのね。

  • 118:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:50:57
  • ID:mXkfefze.net (1/1回)

設備投資より配当性向上げさせればいいだろ。
配当収入増えるし、株価も上がるから景気も上向くぞ

  • 119:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:52:13
  • ID:C2M9W9p2.net (6/7回)

>>117

ブラジルも逝ったってよ

パナマー大丈夫?

【ブラジル】ルセフ大統領が失職 弾劾裁判で罷免 [09/01] [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 朝一から閉店までφ ★ がんばれ!くまモン!©2ch.net2016/09/01(木) 12:45:03.46 ID:CAP_USER
2016/9/1 11:39
【サンパウロ=宮本英威】ブラジル上院は8月31日午後(日本時間9月1日未明)、政府会計の不正操作に問われたルセフ大統領(68)の弾劾裁判で採決を行い、賛成多数で有罪と判断して罷免を決めた。
ルセフ氏は失職し、職務を代行していたテメル副大統領(75)が正式に昇格した。政治の混乱は当面続きそうで低迷する経済の回復にも時間がかかりそうだ。

 上院全81議員が投じた票のうち、有罪は61票で規定の3分の2以上を満たした。無罪は20票だった。議長は最高裁長官が務めた。
ルセフ氏は政府会計の状況を良好に見せるため、農業融資などを国営銀行に肩代わりさせたと認定され、失職に値すると判断された。

 ルセフ氏は軍政期には反政府ゲリラとして活動した経験を持つ。前のルラ政権で鉱業・エネルギー相、官房長官を務めた。
ルラ氏から後継指名を受け2010年の選挙で勝ち、11年1月にブラジル初の女性大統領に就任。中道左派政権を率いた。

 15年1月から2期目を務めていたが、同年末に議会で弾劾手続きが始まり、今年5月から職務停止中だった。リオデジャネイロで8月開催された五輪の開会式は欠席した。

 ルセフ氏は31日、大統領官邸で議会の対応を「クーデターだ」と改めて批判。最高裁に異議を申し立てる考えだ。「ブラジルをより良くするために今後も戦い続ける」と述べ、
政治活動を続ける意向を示した。この日の弾劾裁判では同氏の8年間の公職追放についても採決があったが、規定数に満たず否決された。

 ルセフ氏が罷免されたことに、ブラジル労働党との関係を重視していた中南米の左派政権諸国は一斉に反発。ベネズエラ、ボリビア、エクアドルは駐ブラジル大使を召還する意向だ。
キューバは「議会によるクーデター」だとして対応を批判、ルセフ氏を支持すると表明した。米国は新政権とも関係を重視していく方針を示した。

 テメル氏は31日夕方、議会で就任宣誓し、正式に大統領となった。ルセフ氏の残りの任期である18年末まで務める。「ブラジルが歩む道を正しい方向に向ける」と述べ、
財政や社会保障分野での改革に意欲を示した。中国・杭州で4日から開かれる20カ国・地域(G20)首脳会議に出席し、中国の習近平国家主席らとの首脳会談を行う計画だ。

 テメル氏は中道のブラジル民主運動党(PMDB)に所属するベテラン政治家。同党はルセフ氏が所属する労働党と連立を組んでいたが、今年3月に離脱して弾劾成立の流れをつくった。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM01H1I_R00C16A9MM0000/
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1472701503/

  • 120:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 15:55:43
  • ID:Bj6b19tR.net (1/1回)

過去最高益なにの賃上げもせず設備投資もしないで貯め込むだけ

それでも安倍信者は問題ないと言うんだから経済成長なんかするわけがない

  • 121:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 16:00:31
  • ID:qFJMRpPX.net (1/1回)

別に、流動資産で持ってる訳じゃ無かろうに…
これを根拠に人を雇えとか言ってくる国は、893。

  • 122:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 16:00:44
  • ID:qeT93jQX.net (2/2回)

主要企業の株主が、軒並み外人になっちゃったもんだから

従業員は限りなく安くコキ使え
従業員に還元するな、還元するなら株主へ

っていう風潮になっちゃったんだよな
古来の日本では「会社は社員のもの」って意識があって
割にみんなに利益分配したもんだ

経営陣が億の給料を取りながら
社員(アルバイト)は最低時給なんて、ありえなかった

社内の時間給格差、社長と平との間でも、最大でも5〜10倍までだったろ、と

  • 123:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 16:01:51
  • ID:C2M9W9p2.net (7/7回)

>>121

それはもう

ヤクザも載ってるパナマ文書に

バッチリと

https://offshoreleaks.icij.org/search?q=+yasushi+kinoshita
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

財務次官のひとりと同じ名前がパナマ文書に載ってる
東京都

財務省の官僚 7名 文書に載ってるwwww


財務省前抗議街宣 2016/6/16
https://www.youtube.com/watch?v=zaBqii7i6-g

  • 124:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 16:29:11
  • ID:WHvNR24/.net (1/1回)

>>89
何で過去からの累計(利益剰余金)と単年度の値(従業員給与・賞与)を比較しているんですかねぇ?

  • 125:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 16:30:03
  • ID:xoD87Pdl.net (1/1回)

>企業がこの1年に利益剰余金として社内にためた内部留保は377兆8689億円で

そもそも、この記事はテレ朝で、テレ朝のニュースソースは朝日新聞よ。
朝日新聞は、企業が儲けるのはけしからん、増税しろってとこなんだから、記者が会計の
しくみすら理解してないんだよ。

利益剰余金を貯めこんだ内部留保って、こんな記事を書くから、内部留保が現金で
有るって勘違いする人が多いんだよ。

内部留保って、なくなると倒産する企業の運転資金も含まれるし、100億円で工場を
建てたら、そのうち大部分も内部留保になるし、過去の投資も内部留保だし。

  • 126:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 16:32:59
  • ID:a3xl1rwE.net (1/1回)

政府が筆頭株主になって吐き出すように注文

  • 127:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 16:45:28
  • ID:Hz/lmQWh.net (2/3回)

>>122
会社が社員のものなら今の基準は間違ってはないんだけどな
会社法では会社に投資したものが社員
給与労働者は従業員とはっきりわかれている

なので大企業が社員社員と連呼しているときは裏を読んだほうがいい

  • 128:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 16:46:58
  • ID:ZcQAi0xe.net (3/3回)

>>125
内部留保が全て現金じゃないのは知ってるけど設備投資も内部留保にカウントされるん?
資産には経常されるんだろうけど内部留保扱いなの?

  • 129:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 16:53:59
  • ID:xETDHIoG.net (1/1回)

企業も先行き不安で貯め込んでるだろう
年寄りの貯金みたいなもんだ

  • 130:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 17:31:02
  • ID:liRlx/48.net (1/1回)

>>128
負債(借入金)で設備投資したかもしれないし、資本金(増資)で設備投資したかもしれないし、内部留保(純利益)を配当に回さずに設備投資したかもしれないし。
仕訳をじっくり見ないと分からないんじゃないかなあ?

  • 131:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 18:01:16
  • ID:j/530DgF.net (2/5回)

【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472719077/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった80 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1472379769/

  • 132:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 18:01:17
  • ID:p0AKfC9j.net (1/1回)

資本金と比べて過剰な内部留保に課税しろ

  • 133:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 18:04:49
  • ID:KoxtFUHt.net (1/1回)

需要が根本的にないんだから
企業が設備投資したって供給過剰になっデフレ加速するだけ。
こんな状況で設備投資する訳ないよな。
政府の経済政策が根本から間違っているからこうなる。

  • 134:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 18:06:11
  • ID:zwmIeI2N.net (1/1回)

>>11
スポンサー

  • 135:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 18:10:18
  • ID:JN+w3BnM.net (1/1回)

有無を言わせず法人税率を上げればよい。
結果法人税収は増えない分が賃金に割り振られ景気・消費が増える

  • 136:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 18:34:58
  • ID:4YfDK9c4.net (1/1回)

そもそも日本国内だけで稼いだものじゃないんだから、
日本国民の物だと勘違いするのが間違いだよ。

  • 137:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 18:46:44
  • ID:j/530DgF.net (3/5回)

■タックスヘイブンを法律で取り締まるのが先決だろ

安倍政権にできるかな?

  • 138:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 18:55:33
  • ID:iLxtNiVM.net (1/1回)

>>137
盗賊に金庫を見張らせるようなものだ!

  • 139:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 19:01:49
  • ID:XFfQe92X.net (1/1回)

 
【閣僚】安倍首相、「ロシア経済分野協力担当相」新設・・・世耕経産相が兼務★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472712443/

【韓国】ロッテ裏金疑惑で創業者長男の重光宏之(韓国名・辛東主)氏、横領容疑で取り調べ 硬い表情で検察に出頭[9/01]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472718925/

【自民党】渡邊美樹「ブラック企業で辞めたいと悩む人達『未来にに貯金してる』そう思え頑張れ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472718351/

【社会】手取り15万円、持ち家でも苦しい45歳の悲哀 非正規は「しょせんその程度の人間」呼ばわり 貧困のワナ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472723023/

【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472719077/

  • 140:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 19:06:20
  • ID:knCW2P6p.net (1/1回)

どんどん研究開発費に出せよ
海外の企業は次々に新分野を開拓していってるぞ
自動運転、新しいエネルギーなど

  • 141:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 19:20:13
  • ID:j/530DgF.net (4/5回)

【貿易協定】トクをするのは大企業と銀行だけ・・・TPPは上位1%のためにある [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472718287/

  • 142:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 19:30:45
  • ID:FfASy26C.net (1/1回)

上場企業は軒並み過去最高益、内部留保も過去最高

それに引き換え労働分配率は過去20年で最低レベル

これがアベノミクスの実態

  • 143:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 19:59:44
  • ID:z3B/0c82.net (1/1回)

企業は永続的に利益を生み出すのが宿命なんだから強烈なスーパーミラクルハイパー不況にもならない限りは「過去最高」になるよ

  • 144:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 20:10:15
  • ID:j/530DgF.net (5/5回)

【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472726298/

  • 145:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 20:14:47
  • ID:vN1EpoYM.net (1/1回)

もうちょい社員に還元してくださいよ…
ボーナスは夏冬で500万くらい希望

  • 146:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 20:15:59
  • ID:28+BDgEK.net (1/1回)

人件費等に回せよと思ったアホども。
勉強すると世界が変わって面白いよ。

  • 147:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 20:16:26
  • ID:F5x0L2F6.net (1/3回)

>>1
借金させて自社株買わせよう

  • 148:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 20:17:04
  • ID:F5x0L2F6.net (2/3回)

年金や日銀の持ってる株を買い取らせよう

  • 149:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 20:22:33
  • ID:F5x0L2F6.net (3/3回)

投資先が無いなら
自社株買えば良いじゃない
金利より会社の成長率高いだろ

  • 150:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 20:36:36
  • ID:Hz/lmQWh.net (3/3回)

機械化によって従業員が必要なくなったので
雇用して欲しければ薄給で、となる
手作業じゃないんだし後進国でも平均値のものがつくれるようになったしな

人件費が上がると雇用がなくなるのではなく
そもそも企業が従業員をそれほど必要としていない時代ということ

現に浮いた人件費はCEOや増えている経営幹部の懐に入っている
1980年に、米国では45倍となっていた従業員との報酬格差は
今や500倍だからな
従業員を雇う気も還元する気も乏しいが
口には出すと面倒などで
人件費が上がるとやっていけないことにしている

例外は法で最賃上げたシアトルとかくらいか

  • 151:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 20:40:58
  • ID:rwTcddOG.net (1/1回)

大口の現預金はマイナス金利にすればいいだろ

  • 152:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 21:13:31
  • ID:e+PL9lYw.net (1/1回)

馬鹿じゃ金も上手く使えない

  • 153:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 21:36:12
  • ID:yM/tmWgh.net (1/1回)

還元しろ
どうせ使い道もねえんだろ
というか使い方を知らねえんだろ

  • 154:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 21:39:32
  • ID:YsyRK8gZ.net (1/1回)

企業が儲けた金は株主や従業員に配るのがすじでしょ
そうならないのは株主と組合が骨抜きにされているから

  • 155:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 21:41:35
  • ID:ZQXYVOjm.net (1/1回)

>>109
大きな勘違い

  • 156:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 22:40:49
  • ID:QNQhb0VX.net (1/1回)

法人税下げないと(上げたら)企業が海外に行っちゃうけどイイんですか〜?(ホリエもん&ひろゆき風)

て言われたりするけど、法人税が幾ら上がろうが日本で稼いでるシェアがある会社はそれを捨てられないし、
増して日本でしか稼げない(外国で儲けられない)会社なんて猶更じゃねーの?

日本は内需の国!ていうのはつまり多くの会社はそういう事なんだろうし、
海外でシェアを獲得してる会社ですら、仮に日本の法人税爆上げされても
(万年赤字ででもなければ)日本市場捨てて逃走なんて出来ないんだから、

消費税上げないで(むしろ下げてもいいくらい)その分を全部法人税で賄えば
一番収まりが良い解決策じゃないの?

  • 157:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 23:35:28
  • ID:K5/5U2Z4.net (1/1回)

政治がこの金を網にかけようとせず、
雇用改革で格差解消、正規の金を非正規に移動させるだけ済まそうとしてるから
消費なんか増えるわけないわな

  • 158:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/01(木)
  • 23:40:25
  • ID:fmZ9lThb.net (1/1回)

普通にしてれば、カネって複利っぽくどんどん貯まっていくんだよ
日本政府、財務省が無能かバカかで、カネの管理、統治がおかしいだけだよ

  • 159:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 00:01:31
  • ID:XtVAUorZ.net (1/1回)

総理大臣が経済音痴なので経営者は社内留保を貯めざるを得ない

  • 160:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 00:01:42
  • ID:tQJYbHIk.net (1/1回)

日銀や年金は株買いまくってるから、この金よこせという権利があるはずなんだがな

  • 161:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 00:29:28
  • ID:Hmtb4pbL.net (1/1回)

企業は儲かりまくっても、社員は貧乏一直線。
そりゃデフレになるよ、誰が考えたって。

  • 162:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 00:47:55
  • ID:sCtZG/DT.net (1/1回)

>>57
いろいろ問題ある会社だが
積極的に経済を回している部分だけは認めざるをえない

  • 163:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 02:03:21
  • ID:5XqBQy/a.net (1/1回)

>>1
企業にだけヘリコプターマネーやってんだからそら儲かるわな。
で、株価が上がった分は外国人投資家に吸い取られる。

国民一人一人にヘリコプターマネーやれや。
マイナンバーあるんだからできるだろうが。

  • 164:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 02:24:25
  • ID:wJd+q5ni.net (1/1回)

内部留保って聞いて金庫に金がうなってたり預金がしこたまあると勘違いしてるアホが多すぎるw
簿記を知らないアホは黙ってろ

  • 165:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 02:35:19
  • ID:2K02f+Ti.net (1/2回)

株主に還元しような!

  • 166:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 02:36:31
  • ID:2K02f+Ti.net (2/2回)

使ってやるから配当増やせ!

  • 167:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 03:01:33
  • ID:S2Lvpgjp.net (1/1回)

株主は裁判起こしてでも剥ぎ取るべきだ
どう見ても死に金でしかないよ

  • 168:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 03:48:26
  • ID:DUqYZyXL.net (1/1回)

【経済】企業の内部留保が377兆円超で過去最高 財務省調査 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472743080/

【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472742542/

  • 169:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 03:50:38
  • ID:h/gS8TFv.net (1/1回)

これだけあれば公的債務が莫大になるのも仕方ないな

  • 170:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 03:50:38
  • ID:aofqKSj0.net (1/1回)

今の大企業の社長はリーマン上がりで創業者みたいな理念ってものがないからな。
自分の会社がよければどうでもいい。
失敗したら辞任すればいいだけ。中小の社長と責任感も全く違う。

  • 171:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 04:27:26
  • ID:GWUHC6kU.net (1/1回)

この内部留保に課税しちゃえ!

“内部留保は、景気変動への備え”なんてふざけた寝言は、無能な経営陣の甘えw

まずは無能な経営陣の高すぎる報酬を一律5%に減額しろ!

そうすれば、世の中に金が廻る様になるよo(^▽^)o

  • 172:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 06:50:24
  • ID:IuVRZNuH.net (1/1回)

自社株買いを義務化せよ。

  • 173:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 06:55:11
  • ID:eLJqh1IP.net (1/1回)

>>156
パナマ文書の騒動を忘れたのかね

  • 174:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 07:10:26
  • ID:K+PHp7NM.net (1/1回)

企業の内部留保は株主のものだ。
納税もろくにしていないカス底辺労働者には関係ないから消えろ。

  • 175:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 07:42:54
  • ID:+2kTrbdW.net (1/1回)

ま、大口叩いて人件費は出さんって言ってても、そのうち大株主は日銀、政府になるからな
人件費上げない経営者はクビって言われりゃ大慌てで上げるよ

  • 176:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 07:43:45
  • ID:ZqaYaMuV.net (1/1回)

これがアベノミクスの正体か

  • 177:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 08:35:29
  • ID:n4rQG41r.net (1/4回)

企業の内部留保の中身が何かって、分解してくと、工場の建設費だったり、
機械の入れ替え費用だったり、運転資金だったりするんで、この記事を
書いた記者が、馬鹿すぎるんだよ。

内部留保が現金で持ってるって記事が多いんだが、こんなの高卒で簿記の
学校に言ってる、10代の女の子ですら、あほくさくて笑っちゃうレベルの記事。

テレ朝って、左翼系だから、こんなありえない勘違いをする。

  • 178:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 08:37:10
  • ID:lcsE8Wb9.net (1/2回)

内部留保、内部留保って言うけど、要するに利益剰余金のことだよな?
ここに課税したら二重課税を肯定することになるやん
アホか
そのうち貯金に税金かけられても文句言えなくなるぞ

法人税率上げればいいんだよ
実効税率の国際競争率?
そんなの高かろうが、結局日本から出てく企業なんか大してねーよ

  • 179:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 08:37:57
  • ID:h+7GOCaT.net (1/3回)

>>177
常識で考えてこの消費不足の状況で
設備投資として使ったと思うか?

そのくらい常識で読み解けボケカス

  • 180:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 08:38:40
  • ID:h+7GOCaT.net (2/3回)

>>178
アメリカでは法人税と別に課税している。

お前の常識は世界の非常識だ。

  • 181:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 08:38:50
  • ID:GWpZLzjz.net (1/1回)

法人税だけ減税して企業は馬鹿みたいに利益剰余金だけ積み上げて国内消費はどんどん縮小

安倍は一体何がしたいんだ

  • 182:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 08:41:50
  • ID:lcsE8Wb9.net (2/2回)

>>180
アメリカが世界の常識ですか

  • 183:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 08:50:04
  • ID:cab5mn8l.net (1/1回)

内部留保に3%課税すると11兆円の税収増

  • 184:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 08:53:33
  • ID:26xwT7nf.net (1/11回)

本当に日本人ってバカじゃねーのて思われてるだろ。
企業が金貯めこんでどうすんの。

  • 185:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 08:54:42
  • ID:26xwT7nf.net (2/11回)

>>179
設備投資したらそては固定資産になるから内部留保とは言わないね。

  • 186:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 08:57:15
  • ID:394OMfOC.net (1/1回)

車でも買い換えようおもたけどやめた
あと10年はのったんねん

  • 187:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:00:42
  • ID:Y95kiqQi.net (1/1回)

> 企業の内部留保が377兆円超で過去最高

昔から騒がれてる「タンス預金」と同じで、あってないようなものじゃないの?

  • 188:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:06:01
  • ID:26xwT7nf.net (3/11回)

>>187
現預金として銀行などに預けてあるだろうからタンス預金とまでは言えないだろう。
企業がそうして配当にも、人件費にも、設備投資もしないから日本政府が借金して経済回してるのが現状だよ。
その借金の原資にはこうした企業が銀行などに預ける内部留保金もあるだろう。

  • 189:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:13:16
  • ID:F5UqsH4k.net (1/1回)

どこから税金とるべきかがここまで明確なのに
なぜ手をうたないのか?

  • 190:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:17:24
  • ID:8GXppIzE.net (1/8回)

内部留保がいやなら、内部留保の入り口である純利益からもっと取れば、すなわち法人税増税すればいいだけの話。

なにも資産課税する必要はない。

  • 191:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:17:48
  • ID:nhMr/6zM.net (1/5回)

>>189
どこから取るの?
法人税を払い、消費税を払い、配当にも課税され、その上また税金をかけるの?
その根拠は?
ゼロになるまで課税し続けるの?

  • 192:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:18:30
  • ID:LIj/MLpx.net (1/1回)

必死の大企業擁護

  • 193:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:18:40
  • ID:26xwT7nf.net (4/11回)

>>189
企業がこれだけの内部留保金があれば日本経済も人質に出来るって事かな。
バブル崩壊時にメガバンクの不良債権問題でも公的資金注入は法的には強制できなかった。
経営陣は法的な取り調べを受けるなら公的資金の申請はしないとの態度だったので、誰一人法的責任は追及されていない。
自己保身のためなら世の中がどうなろうと知った事ではないって人ばかりなんだよ。

  • 194:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:19:36
  • ID:nhMr/6zM.net (2/5回)

>>190
>>1に「利益剰余金」と書いてあるから、それは「資産」ではなく「資本」だぞ

  • 195:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:23:31
  • ID:8GXppIzE.net (2/8回)

>>194
右の資本を減らせば左の資産も減るでしょ?

同じことだよ。

  • 196:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:24:23
  • ID:b5P+4Vxu.net (1/1回)

国家予算の約半分の額

  • 197:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:25:03
  • ID:WoDqc9Qc.net (1/1回)

消費税増税して法人税減税した結果

  • 198:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:25:21
  • ID:BDZA4RQT.net (1/1回)

企業の内部留保で政府の赤字を解消できるね
儲かっているのに給料を十分に増やさないので
やっぱ税金かけるべきだ
法人税にも累進制を導入すべき

  • 199:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:27:47
  • ID:8GXppIzE.net (3/8回)

>>198
内部留保課税反対。

法人税の累進課税は賛成。

  • 200:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:29:25
  • ID:nhMr/6zM.net (3/5回)

>>195
つまり、配当しまくるか、経営が傾くかすれば「資本」は減るわけだが、
すると、雇用も消失してしまう
資本を認めないという共産党の理念としては間違っていない
共産党が定義のないこのバズワードを使い出してからおかしくなった

シンプルに法人税を上げろって言えばいいんだがな

アフィってこの話題で稼げるんだろうな
月一回は内部留保スレって立つだろ
不正蓄財や資産だと錯誤させるレスを抽出、アフィチル育成、
アフィチルが課税しろだとか騒ぎ出す、そのレスをまた抽出

〜離れと同様、かなりアフィれる話題なんだろうな

  • 201:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:33:22
  • ID:26xwT7nf.net (5/11回)

>>196
日本の国家予算の3年半分ぐらいだな。
この資金があれば3年半無税に出来る。

  • 202:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:34:35
  • ID:zAQRUNsE.net (1/1回)

数万年は遊んで暮らせるな

  • 203:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:37:44
  • ID:vWsONKL3.net (1/2回)

円安でだろ?

↓アホがこういってるだけ
「ジャップのウォンの昼飯代高杉ニダ、削って出稼ぎにももっとばら撒けニダ」

現実は全く逆になっちまったけどな。

  • 204:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:37:46
  • ID:jGMJ0uzN.net (1/1回)

税収内訳見ると、消費税は爆上げなのに
法人税収は微増程度だよね
トヨタなんか5年くらい法人税未払いだったっつーし
個人が頑張って税負担してんだから、そろそろ法人も税負担がんばれや
お国のためになってなんぼなんじゃないの、国産企業

  • 205:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:39:09
  • ID:nhMr/6zM.net (4/5回)

アフィに利用されるからか、ビジネス板ではこの話題伸びなくなったな
以前は結構毎回丁寧に説明してくれる人がいたりしたものだがいなくなった
その人たちの努力もあって、さすがに資産と混同する馬鹿もいなくなってきたということかな?
プラスはネトウヨが多いから、ネットを使えば簡単に騙されてくれるので
政治厨ともあいまってまたコピペ合戦とかしているな
そこをいいようにアフィカスに利用される、と
毎回のことだな

  • 206:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:41:20
  • ID:IvnRAdsB.net (1/1回)

法人税ちゃんと払わせろや

  • 207:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:43:06
  • ID:lSFcwn1U.net (1/1回)

>>なんで自民は憲法改正しようとしてるの?
> "富の平等分配" を実現させるため。
日本人労働者を安くしようとしてるようにしか見えんな〜

  • 208:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:43:19
  • ID:F5Y7awbq.net (1/1回)

早く無駄飯食いで医療費と年金の掛かる団塊世代がなくなってスッキリすれば日本も少しは楽になる

  • 209:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:45:02
  • ID:gKD/Ygbj.net (1/1回)

法人税率を引き上げたほうが景気回復する
ttp://d.hatena.ne.jp/wakwak_koba/20131001

だそうだ

  • 210:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:46:02
  • ID:vWsONKL3.net (2/2回)

アベノミクソで機械受注と設備投資が減ってるから、次第に減るだろ。

よかったなお前ら。

  • 211:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:48:17
  • ID:SAsO4JBa.net (1/2回)

>法人税ちゃんと払わせろや



法人税払ったあとの純利益の積算が内部留保
こういう基本的なことさえ知らなくて喚いてるのがほとんど
バカにつける薬なし

  • 212:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:51:22
  • ID:SAsO4JBa.net (2/2回)

>儲かっているのに給料を十分に増やさないので



内部留保は従業員のものじゃない
従業員は単なる使用人
使用人に、その家の財産分配するか??

待遇に不満なら辞めればいいだけ

  • 213:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:53:02
  • ID:pKzVcYcC.net (1/1回)

豊田とソニーで、日韓の通貨スワップもどきをやってるから
調べても金がいつも移動してて実体がつかめない

  • 214:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:55:27
  • ID:leBoSdjU.net (1/1回)

>>2
内部留保って現金だろ

  • 215:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:57:54
  • ID:LgsjaBwp.net (1/1回)

銀行も企業も金を溜め込むばかりだから、おかしくなってんだよな。金が回らなければ世の中回らない。

  • 216:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:59:22
  • ID:gJGryrCk.net (1/1回)

昔、大きくなる前?のホンダがドイツから高い機械を買うという事で、創業者の宗一郎さんが
会社が潰れても機械は日本に残るとか言ったというのを読んだ覚えがあるな。
雇われ社長では、思い切った決断は難しいよねぇ、守りに徹するようになるから貯めるだけになるのかな。

  • 217:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 09:59:30
  • ID:h4S0clkR.net (1/1回)

>>3
投資しない事には投資しない理由があると思わないか?

  • 218:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:00:29
  • ID:4Aso9pDY.net (1/2回)

>>180
内部留保じゃなくて留保金に課税な。

  • 219:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:01:22
  • ID:nhMr/6zM.net (5/5回)

>>212
内部留保なるものを従業員に配っていいとなると、
だったら、会社がガタガタになったとき、従業員のポケットマネーから補填しろという言い分も通ってしまうからな


>>214
http://i.imgur.com/sUd5Es8.jpg

  • 220:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:02:34
  • ID:c2HyrIRV.net (1/1回)

内部留保が現金かなんてどうでもいい議論なんだけどな。

会計の基本として、
資産=負債+資本
で、景気が悪い時は負債をできるだけ減らそうとするから資本の部分が大きくなる。それだけの話。

  • 221:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:03:43
  • ID:W2kQiXzO.net (1/1回)

猿は黙って働け

  • 222:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:03:53
  • ID:LDSLKd+y.net (1/2回)

流動比率350%以上、
当座比率175%以上
自己資本率50%以上の会社は一律で、
配当性向を50%以上にするよう、
政府が圧力かけろや。

  • 223:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:05:35
  • ID:fbwE7dOm.net (1/1回)

内部留保はキャッシュじゃないって批判はわかるけど論点はそこじゃないでしょ
内部留保として処理する前に株主や従業員への還元に使えって話じゃないの

  • 224:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:08:56
  • ID:PbhB6n0o.net (1/1回)

企業業績は過去最高でも労働分配率は20年で最低、先進国でもダントツ最下位

  • 225:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:09:55
  • ID:LDSLKd+y.net (2/2回)

>>233
おっしゃる通り。
自己資本率が無駄に高いのは、株主から見たら、
自己資本利益率が下がるし、従業員から見たら、
もっと賃金をよこせということになるし。
で、高い自己資本率なのに、BSの資産の部を見ると、
現預金やらCPやらの換金性の高い資産や、
持ち合い株式をたくさん持ってる会社は、
おいこら舐めてんのかと怒りたくなる。
株主からすれば、使う当てがないんなら、配当なり、
自社株買いで株主に回せ、と。

  • 233:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 11:44:35
  • ID:8GXppIzE.net (4/8回)

設備投資で固定資産増やしても、それは負債が増えるか資産の内容が入れ替わるだけだろ。

そんなに剰余金減らしたいなら、株主に配当しまくるか、費用を増やして赤字垂れ流せばいい。

  • 226:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:14:41
  • ID:xDpEiSj8.net (1/1回)

内部留保に税金かけろ 
景気良くなるかどうかしらんが血液が回りだす

  • 227:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:15:19
  • ID:f2AJjUl9.net (1/1回)

>>59
利益剰余金には過去分も含むから

  • 228:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:21:20
  • ID:aIdKtMIt.net (1/1回)

戦後最大の財グループのトヨタの内部留保は、日本の国家予算の100兆円よりも
多い。トヨタの内部留保を活用すれば、税金はすべていらない。
山口組は名古屋に本部を移転、やくざも狙うトヨタの金、金、自民党も
狙っています。

  • 229:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:23:07
  • ID:4GdHMtso.net (1/1回)

企業の現金・預金が過去最高−アベノミクスの笛吹けど踊らず
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2015-09-17/--ieo1vvcd

  • 230:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:28:53
  • ID:xYPVGgAA.net (1/4回)

>>214
違うよ、例えば2016年度第一四半期トヨタは

利益剰余金(内部留保):17,010,079百万円
現金及び現金同等物:3,274,258百万円
長期借入債務:9,069,856百万円
短期借入債務:8,064,924百万円

そもそも企業は現金が余っていたら借金を減らしたり何らかの少しでも経費を減らしたり利益に繋がる形に変えたがるから
そんなに余分な現金は持たないよ。

  • 231:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 10:39:21
  • ID:X03OYtgK.net (1/1回)

企業の金融資産1117兆円(+4.4%) 現金・預金246兆円(+7.9%)
http://jp.reuters.com/article/household-saving-idJPKCN0WR0D2

  • 232:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 11:39:34
  • ID:h+7GOCaT.net (3/3回)

>>185
内訳くらい想像つくだろうが。
この消費が死んでいるご時世で設備投資が増える訳ないだろ。
少しは考えろどアホ。

  • 234:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 11:46:15
  • ID:a4UQGyCk.net (1/1回)

脱税の理論は、共産党がやっているよね

共産党で企業の脱税などに手を貸したうえで、金をせびる

そんで王殺し

俺はベトコンに囲まれているようなもんだ

  • 235:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 11:48:36
  • ID:n4rQG41r.net (2/4回)

>>179
> 常識で考えてこの消費不足の状況で
> 設備投資として使ったと思うか?
> そのくらい常識で読み解けボケカス

内部留保のしくみを理解してないから、そう思うんだよ。
たとえば、工場やビルに投資すると、何十年もかかって払い終わる資産に
変わってるんだよ。
だから、いまの日本の企業の内部留保の中の設備投資は、とんでもない規模だから。

>日本企業は内部留保の1.6倍も設備投資を行っている。
2015年10月23日 05:36

資料によれば日本企業の税引き後純利益は、平成26年度で約41・3兆円となっている。これは
設備投資額とほぼ同じだ。しかもこのうち約16・8兆円を配当に回している。利益の4割が配当
として支払われ、差額の内部留保は約24・4兆円となる。つまり、平成26年は内部留保が約24兆
円に対して設備投資額は約40兆円と、1.6倍もの額を投じている。

簿記の知識が無い人は、内部留保が24兆で設備投資が40兆なら差し引きで内部留保はマイナ
スになって減るのでは?と思うかもしれないが、利益剰余金、いわゆる内部留保はそのように
計算しない。内部留保が減る時は、赤字が発生した時や利益を上回る配当を行った時だ。

■企業の保有する現金は、実は少ない。
加えて、総額として240兆円は確かに大きい額だが、先に例にあげた任天堂やトヨタ自動車など
の大手企業を別にすれば1社当たりの金額は決して多くは無い。

混乱しやすい内部留保に関する議論 大和総研グループ 太田珠美 2013年10月29日

そもそも、現預金であったとしても、その中には運転資金に充てるための現預金も含まれている。
純粋な余剰資金ではないのである。なお、現預金残高約168兆円のうち約101兆円は資本金1億円
未満の企業に属するものであり、1社あたりで計算すると、数千万円にしかならない。内部留保や
現預金残高の水準のみを以て、ステークホルダーへの還元云々、という議論することは必ずしも
適切ではない。

  • 236:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 11:51:08
  • ID:xYPVGgAA.net (2/4回)

>>185
言うよ。

現金1億+店舗10億=資本金0.5億+内部留保10.5億

なんて企業が1億で店舗を増やしたら

店舗11億=資本金0.5億+内部留保10.5億

になるよ。で、普通に考えれば店舗が増えれば利益も増えるので内部留保はさらに加速して増えていく。
増えていかないなら投資に失敗したということ。

  • 237:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 11:51:39
  • ID:efW5tRev.net (1/1回)

金は天下の回りもの
俺の手元になぜ来ない

  • 238:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 11:53:00
  • ID:xYPVGgAA.net (3/4回)

>>237
通り道に立っていないからだよ。

  • 239:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 11:57:31
  • ID:vFmLOEWE.net (1/3回)

>>211
法人税増税でいいよね。

  • 240:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 12:06:28
  • ID:4Aso9pDY.net (2/2回)

>>194
決算仕訳で純利益を利益剰余金に振り替えるでしょ。

  • 241:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 12:11:22
  • ID:n4rQG41r.net (3/4回)

>>239
それも、そんな簡単にはいかんのだよ。
日本じゃ、企業が儲かってるから、重い税金で取っちゃえっていう、国民が多すぎる。
だから、日本の法人税は世界的に見てもかなり高い。

そのせいで海外資本は日本に入ってこないし、国内で稼いだ利益は、国に
取り上げられるから、海外事業を増やし、海外で稼いだ利益を、日本に持ってこないで、
海外にまた投資、ってなっちゃってるんだよ。

その結果、日本経済は伸びないし、日本に投資する海外企業は、他国に比べて
極限まで少ない。

国民が企業からトレって言って、それが日本の経済成長率を引き下げて、その結果、
日本の経済成長は、世界162位っていう、とんでもない水準までさがっちゃったんだから。

それじゃ、日本はどんどん衰退するぞってことで、法人税を引き下げて、日本国内に
投資してもらおうとしてるんだよ。

たとえば、アイルランドは逆発想で、法人税を欧州で最低の12.5%に下げた。
その結果、経済成長率は26%で、日本の成長率の『50倍』だからな。

で、法人税が安いから、世界中の企業が集まってくるから、法人税を低くしても、税収は
増えるし、経済成長で、国民の所得が増えて、所得税も増える。
経済が成長するから、景気もよくなる。

法人税が高い国は投資が入らないから、逆に企業がどんどんにげて、逆に
法人税は減っちゃうんだよ。。

  • 242:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 12:16:16
  • ID:xYPVGgAA.net (4/4回)

>>241
高い入場料を取っていたら、入場料激安(入場料以外の収入をあてにする)のところに客を取られちゃう、みたいな話だね。

  • 243:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 12:19:13
  • ID:8GXppIzE.net (5/8回)

>>241
法人税を中心に生産活動の場所を決める企業はないでしょう。
むしろ人件費とか、規制とか、今後市場が拡大するかで判断する。

企業が逃げるというのは名義だけ海外に移して、そこで法人税払いますってだけのこと。

  • 244:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 12:40:36
  • ID:vFmLOEWE.net (2/3回)

>>241
アイルランドの企業がどの程度賃金支払って内部保留はどのくらいかは書かないの?

  • 245:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 13:00:17
  • ID:r4xrt/HT.net (1/1回)

なんか定期的にこの内部留保○億円ってスレが立つな

  • 246:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 13:24:51
  • ID:n/1inSSP.net (1/1回)

経営者目線では、黒字企業から税金とるのは別にかまわんが
赤字企業から固定資産税その他の税金莫大にとってる現状はよろしくないわ
税金をなくせとはいわんがせめてその辺の税金を経費として計上できるようにしてほしい

  • 247:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 13:33:17
  • ID:w1/I7HnU.net (1/2回)

>>246
日本は赤字法人への課税はめちゃくちゃ安いだろ。

  • 248:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 13:35:44
  • ID:26xwT7nf.net (6/11回)

>>223
そういう事だな。
宝の持ち腐れともいう。

  • 249:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 13:53:34
  • ID:f5ebOyzC.net (1/1回)

円で溜め込んでも無駄になるのに!

  • 250:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 14:03:23
  • ID:n4rQG41r.net (4/4回)

>>247

日本は世界からみても、異常なくらい働かない老人の人口が爆発してるんだよ。

だから経済は20年も伸びてない。

それと、内部留保から取れって言ってるのは、2013年に、アベノミクスで超円安になり、
翌年の企業の決算がものすごく良くて、利益がでたから、いわれたたんだよ。

でも日本企業は為替の変動で利益がまるっきり変わっちゃってるから、もうすでに
企業は、大幅減益で、もう大量の企業が、大幅減益で、大苦戦モードに入ってるんだよ。

新聞を読んでりゃ分かるけど、8月の四半期決算の時なんか、もう毎日、利益が大幅に
減らした数字が、連日並んでた。
そのくらい、とんでもない減益になってるんだよ。


>忍び寄る業績リスク
>2016/8/26
> 三菱UFJモルガン・スタンレー証券の古川真チーフ・ポートフォリオストラテジストは
>「10〜12月にかけ、業績下方修正が相次ぐ可能性が高い」と警戒する。



たとえば、7−8月に発表されてる、最新の4−6月期の業績はもう、悲惨もいいとこ。

カシオ     −73%
アマダ(6113)   −60%
アルプス(6770)  -76%
太陽誘電(6976)  −84%


企業が儲かってるから課税しろって言ってるやつは、新聞も読んでないから、つい7−8年前には
日本の超優秀な企業が、リーマン・ショックで壊滅状態になって、資金が底をついて、何兆円もの
大型公募増資っていう、株券の超大量印刷をしてしないだことすら、もう忘れちゃってるだよな。

  • 251:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 14:13:36
  • ID:vFmLOEWE.net (3/3回)

>>250
そんな企業の事情なんて知ったことではないよ。
明日が不安なのはどこも同じ。

  • 252:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 14:13:57
  • ID:w1/I7HnU.net (2/2回)

>>250
余剰利益にかかる税金を増税しろという話だからそんなことはどうでもいい話だな。

お前の書いていることはすべてミスリード。
話をそらしているだけのゴミだ。

  • 253:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 14:14:52
  • ID:S6WkUZlc.net (1/1回)

わざわざ悲惨な企業だけ選別してリストアップされてもなぁ

  • 254:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 14:41:02
  • ID:wvPUo98L.net (1/1回)

>>250
馬鹿は黙ってろよ

  • 255:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 15:30:45
  • ID:6duSZlmm.net (1/1回)

>>198
留保に課税するのは難しいでしょ。
方法があるとすれば一定以上の資産に対するマイナス金利の適応になると思う。
あと累進制については賛成。

  • 256:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 18:31:34
  • ID:UycEcrbc.net (1/2回)

 
【社会】ワンセグもNHK受信料義務=高市総務相 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472799042/

【速報】築地移転推進派が自民党都連に200万円献金
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472800385/

【社会】東京五輪誘致、違法性なしも高額報酬の使途は解明できず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472762757/

【社会】朝鮮学校補助金、対応を調査…“適正化”の通知受け、文部科学省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472768518/

【政治】安倍首相「長時間労働を自慢する『モーレツ社員』の考え方が否定される世の中に」働き方改革に意欲
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472803253/

【経済】日銀の市場への資金供給 9か月連続で過去最高  一方物価上昇率は5か月連続でマイナス
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472788494/

【ベーシックインカム】フィンランドで数千人規模のBI実験が開始へ 毎月6万4000円を支給
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472633571/

  • 257:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 18:36:31
  • ID:PSjyPYJA.net (1/2回)

企業が、奴隷(お前ら)をこき使った結果

www

  • 258:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 18:39:57
  • ID:PSjyPYJA.net (2/2回)

企業が、奴隷(お前ら)をこき使った結果

www

  • 259:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 18:53:15
  • ID:gHhGpxC6.net (1/2回)

ガッツリため込んで従業員の給料アップするわけでもなく、株主配当に回すわけでもなく、ただガッツリため込めだけ
こんな企業のせいで経済が回らないんだよな
法人税の増税か内部留保課税を新設して利益を吐き出させるべきだな

  • 260:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 19:31:52
  • ID:UycEcrbc.net (2/2回)

 


【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472742542/


 

  • 261:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 19:51:05
  • ID:xqqYuGfK.net (1/1回)

>>33
設備投資して、その資産を内部留保に加えてる

  • 262:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:03:39
  • ID:JC+VctU6.net (1/2回)

>>261
逆でしょ。純利益(内部留保)を使って設備投資をした。

  • 263:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:09:56
  • ID:26xwT7nf.net (7/11回)

>>261
設備投資は固定資産になるから内部留保になりようがないぞ。

  • 264:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:15:00
  • ID:LjSkHKCn.net (1/11回)

>>259
そもそも、内部留保とか利益剰余金は余っている金ではないよ。利益から配当なんかをして余った金を自社に再投資した額。
その再投資した資金が現金として余っているか設備等に使われたかは別の話。

  • 265:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:19:11
  • ID:8GXppIzE.net (6/8回)

資本=資産−負債
なんだけど、景気がまともであれば、利益が上がって資本が増えても、同時に資産や負債も増えるから、相対的にみて資本だけが膨れるということはない。

資本が膨らんでいるのが問題、というよりは負債を増やして投資活動をしていないのが問題なんだよ。

  • 266:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:24:41
  • ID:26xwT7nf.net (8/11回)

>>264
ぜんぜん違うな。
再投資したなら固定資産。
内部留保とはおもに使うあてのない現預金だと思えば一番わかりやすいだろう。

  • 267:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:31:27
  • ID:LjSkHKCn.net (2/11回)

>>266
知識ないなら書き込むなよ。内部留保は利益処分の一つの形で、利益から(配当等で)外部流出させたものを引いたのが内部留保だよ。

  • 268:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:33:32
  • ID:DyLfVUPe.net (1/1回)

上の方のワイングラスが大きすぎて
全く滴り落ちる気配がない

  • 269:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:35:08
  • ID:LjSkHKCn.net (3/11回)

>>266
企業は、一年が終わると利益を計算して、まずは税金を払い、残った利益から配当等をして、それでも残った利益を剰余金に積み増す。
この剰余金に積み増すのを内部留保する(外部流出させない)、と表現するんだよ。

  • 270:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:43:19
  • ID:26xwT7nf.net (9/11回)

>>269
その剰余金はどんな形態で存在するんですか。
剰余金は資産項目なんですか、それとも負債、資本項目なんですか。

  • 271:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:44:08
  • ID:LjSkHKCn.net (4/11回)

>>270
B/Sの右下にあるよ。

  • 272:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:48:02
  • ID:LjSkHKCn.net (5/11回)

>>270
剰余金はB/Sの右側だから、どんな形とは特定できない。

総資産=資本金(資本家から出資して貰う)+借入+内部留保(利益を自社に再投資)

という方法で用意した資金で

総資産=現預金+固定資産+その他資産

といったものを用意した、って話だよ。

  • 273:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:50:13
  • ID:26xwT7nf.net (10/11回)

>>271
売り上げは主に買掛金や現金として受け取りますね。
そこから様々な経費を差し引き企業利益となって税金を払った残りが純利益です。
これが未処分りえきでそこから役員報酬や株に支配等をはたった残りが剰余金になります。
この段階で剰余金はどんな形で企業に残ってるんですかね。

  • 274:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:52:11
  • ID:LjSkHKCn.net (6/11回)

>>273
現預金または固定資産またはその他資産、あらゆる可能性があるよ。そもそも、現金は買うことで固定資産と交換出来るし、固定資産は売ることで現金と交換出来る。

  • 275:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:53:28
  • ID:JC+VctU6.net (2/2回)

BSの左側のどれか

  • 276:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:53:50
  • ID:26xwT7nf.net (11/11回)

現金として受け取って未処分利益になったお金がどうして固定資産に化けちゃうんだ。
バカじゃないの。

  • 277:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:55:58
  • ID:LjSkHKCn.net (7/11回)

>>276
受け取った現金で固定資産を買えばいいんだよ。

  • 278:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:57:05
  • ID:LjSkHKCn.net (8/11回)

>>276
とりあえず、企業のIR情報を見てみなよ、損益と現金は別の話。

  • 279:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 20:58:02
  • ID:LjSkHKCn.net (9/11回)

>>276
大体、利益が出たからって現金が増えるとは限らないよ。だから黒字倒産がある。

  • 280:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 21:01:48
  • ID:8GXppIzE.net (7/8回)

貸借対照表
ーーーーーー
資産 | 負債
| 資本

こんな感じで、資本のとこに利益剰余金がある

  • 281:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 21:04:51
  • ID:LjSkHKCn.net (10/11回)

>>280
どうも>>276はP/LとC/Fがごっちゃになっていそうなんだよね。

  • 282:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 21:05:29
  • ID:MKlPCXFT.net (1/1回)

そりゃ量的緩和止めた途端に不況が来るのが目に見えてるからな
それを耐える為には内部留保が必要だろ

  • 283:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 21:06:40
  • ID:gHhGpxC6.net (2/2回)

内部留保のため込みすぎを問題にしてるのに、内部留保自体は悪くないと主張して反論として成り立ってると思てんのかね

  • 284:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 21:10:30
  • ID:LjSkHKCn.net (11/11回)

>>283
内部留保377兆円は問題ないんだよ。内部留保377兆円とは関係なく、企業が必要以上に溜め込んでいるなら、それを批判するのは
全面的に賛成するわけではないが気持ちは分かる。

  • 285:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 21:19:03
  • ID:viC1x37/.net (1/1回)

資本がただの抽象概念になり下がったな、もう資本主義は機能してないよな。

  • 286:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 22:22:21
  • ID:fKOMDmX3.net (1/1回)

内部留保を増やすな
=企業は利益を上げるな、または利益をすべて株主に配当で還元しろ

  • 287:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 22:33:56
  • ID:5AcPlFAh.net (1/1回)

まぁごちゃごちゃ言わずに一旦課税してみようか。
これが一時金の形で労働者に支給されたらその分を課税対象から控除するとかしてさ。

  • 288:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/02(金)
  • 22:40:59
  • ID:8GXppIzE.net (8/8回)

仮に費用を全て人件費だとしてみると、

・収益−人件費=税引前純利益

で、そこから法人税を取られて

・税引後純利益−株主配当等=内部留保

になるわけだから、内部留保課税が果たして人件費を増やすことになるのかどうか?
その論理だと法人税を増税しても人件費を増やそうとする、ということになりそうだが…

  • 289:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 00:20:31
  • ID:2xiE1Wk7.net (1/3回)

>>1
企業の内部留保と日本国の資産の話はダブって見える
全てが換金資産じゃないところが同じです
日本国は赤字国債で青息吐息ですが
リフレ派のバーカどもは、日本国の資産を換金可能資産として架空の数字を並び立てて
己の出来損ない論文の論拠とします
ほとんど、wwwな話で仰け反る事限りなしですが、企業の内部留保もこれに近い
これらの多くが現金や金融商品にちかい資産じゃないんだな〜
こういうことは、バランスシートの構成を視れば分かることですが

  • 290:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 00:31:53
  • ID:2xiE1Wk7.net (2/3回)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E6%82%A6%E6%9C%97

こいつが安倍馬鹿麻呂の経済指南役でーす
A級戦犯でーす

  • 291:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 00:32:35
  • ID:2xiE1Wk7.net (3/3回)

出身地が和歌山っていうと「ケケ中」もそうだったw

  • 292:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 09:27:12
  • ID:CTeDuhxv.net (1/1回)

どうしても複式簿記が理解できない奴っているんだな。
単式でしか考えられないから貸借やBSやPLの概念も理解できるはずもなく
ただ感情的になって、余った金を吐き出させろなどとわめき散らす。毎度毎度。

  • 293:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 10:10:05
  • ID:TRs4xmPo.net (1/2回)

予測の難しい安倍首相の一言で経済を振り回されるのだから、企業も家庭も守り姿勢になるのは当然

  • 294:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 10:54:20
  • ID:u4NYnPKE.net (1/2回)

攻めの姿勢だから、創業からの[純利益累計ー純損失累計ー株主配当累計]である内部留保が過去最高だと思うんですけど?

  • 295:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 11:06:26
  • ID:LX80i7xN.net (1/1回)

>>294
そうだね、内部留保が増えるってのは企業としては攻めの姿勢だね。守りなら配当(内部留保ではなく外部流出)。

  • 296:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 11:25:53
  • ID:zQYCqlC7.net (1/1回)

 
【社会】ワンセグもNHK受信料義務=高市総務相 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472863763/

【自民】来年10月から支給 年金資格短縮法案を了承 [09/02]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1472821938/

【経済】今後10年で日銀が倒産? 貯金がすべて「紙クズ」になる日に備えよ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472863095/

【法務省】女性婚姻18歳に引き上げ検討 成人年齢の民法改正に合わせ [09/02]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1472820847/

【民法改正】婚姻可能な年齢、女子も18歳検討へ 法務省  ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472867855/

【社会】ストレスチェック実施の事業所 1/4にとどまる 「どのように実施したらいいかわからない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472864104/

【政治】安倍首相「長時間労働を自慢する『モーレツ社員』の考え方が否定される世の中に」働き方改革に意欲★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472851392/

首相「モーレツ社員否定の日本に」 働き方改革に意欲 安倍ブラックをモーレツと言い換える
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472820357/

  • 297:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 11:42:01
  • ID:2nqVaMow.net (1/4回)

>>295
それが、内部留保で現金を貯め込んでいるところがある。企業の現預金は増え続けてる。
アメリカみたいに事業で金使わないなら株主に配当するって考えじゃないからねえ。

ただ未だにデフレ脱却もできず現金の価値が高く、今後の経済成長に不安がある社会だからな。
撤退や過剰設備・過剰人員のリスクがあるんだから、慎重に金を使ったり溜め込むのは
ある意味当然と思う。

  • 298:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 12:06:41
  • ID:F7dcK+b5.net (1/3回)

浮かしたカネはパナマへ

  • 299:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 12:07:47
  • ID:TRs4xmPo.net (2/2回)

>>297
悪者を作って叩くことで人気を得ようとする政権だから、
携帯電話の通信業者みたいにある日突然、悪者扱いされる恐れがある。

  • 300:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 12:16:17
  • ID:gTayHLPQ.net (1/1回)

>>2
これが正しいみたいな情報操作あるけどホントは株とかがほとんど

  • 301:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 12:17:18
  • ID:YYsTgUrS.net (1/1回)

残業労働者の苦労の結晶ですなw

  • 302:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 12:20:51
  • ID:F7dcK+b5.net (2/3回)

何が悪者だ?
面の皮が厚すぎ

  • 303:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 12:26:09
  • ID:9oCnleQr.net (1/5回)

これだけいろんな人が、内部留保は現金じゃなくて、過去に投資した工場の建
設費用や、機械の購入資金、運転資金が全部含まれてるんだ、って言っても、それすら
理解できないやつが多すぎ。
トヨタは超優良金持ち会社で、お金が溢れてるって言ったって、固定負債13兆円、
流動負債16兆円ってことすら忘れて過ぎ。
内部留保は過去のすべての蓄積だから、それが莫大にあるって言っても、
世界の工場や機械設備っていう資産になってるんだよ。

  • 304:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 12:37:04
  • ID:2PSfutOA.net (1/2回)

>>303
内部留保は確かにそういう解釈もあり日銀とかもそういう定義をしているけど
一般的に内部留保とは利益剰余金のみを指す。

だいたい>>1の記事にもきちんと利益剰余金と書いているだろ。
勝手に間違った解釈しているのはあなたの方だ。

  • 305:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 12:45:36
  • ID:F7dcK+b5.net (3/3回)

パナマ分は別腹だからな

  • 306:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 12:48:35
  • ID:9oCnleQr.net (2/5回)

>>304
だから、それが、内部留保や利益剰余金のしくみを勘違いしてるんだって。
剰余金がいくらあろうが、それが別の資産に変わってるんだから。
このスレって、半分の人は勘違いしてるんだよ。

こういう説明がわかりやすい。
これをわかってない人は、話が永遠に咬み合わない。


>「剰余金」の実体はどこにある…?

さて、雇用維持のために使うべく「剰余金」を探してみましょう。「剰余金」を貸借対照表
で見つけることが出来たように、この「剰余金」の実態もすぐに貸借対照表から見つけ
ることが出来ます。実は、会社の持つ財産を表す「資産の部」に、この「剰余金の実体」
が潜んでいるのです。
仮に、「剰余金」の合計が300であれば、「資産の部」500のうち300が「剰余金」ということ
になります。めでたし、めでたし。

……と、そう簡単にはいきません。資産には様々な勘定科目があります。

「現金」「預金」の他に、「棚卸資産」「建物」「土地」「電話加入権」などなどです。これら
のうちどこかの合計300が「剰余金の実体」なのです。
資産500の内訳すべてが現金の会社であれば現金300が剰余金と言えますが、現金20、

棚卸資産180、建物300で都合500、などという場合には、「現金と棚卸資産、建物の一部」が
剰余金の実体とも言えますし、「建物」のすべてが剰余金の実体とも言えるのです。

会社の資産をたやすく処分するわけにもいかない

「建物が分けられないならば、売ってお金にすれば良い」という意見もあるかもしれません。
確かに、保養所など会社の経営上「どうしても必要」と言えない資産であればそれも可能でしょう。
でも、工場が生産に必要な機械を売るわけにはいきません。売却してしまえば、事業の継続
が困難になり、やがて倒産に至ります。そうすれば、さらに多くの失業者を生んでしまうことになります。

  • 307:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 12:54:19
  • ID:2PSfutOA.net (2/2回)

>>306
勘定科目変わったらそれはすでに利益剰余金じゃないだろ。
使いみちがないから利益剰余金なんだよ。

  • 308:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 12:57:53
  • ID:9oCnleQr.net (3/5回)

あと、超めんどくさいだろうが、これも知ってないと、剰余金が増えて現金があっても
それが使えるわけじゃないってのは、この説明を理解できないとわからないよ。


>内部留保は利益の積み増しなのだけれど、そのベースとなっている「利益」そのも
のが、現金で存在するわけではない。

1 例えば、こういう事業活動をしたとする。

2 今期の最初に工具を800万で買いました。

3 その工具を使って年間で1000万売り上げて入金もされました。
(その他のコストはゼロとする)


この場合、利益は200万ではない。工具は翌年も使えるので、今年に800万のコストとしては
見なされない。

翌年のコストとしてもまぶされる。これを減価償却という。長いもので8年償却というものもあ
るので、その場合は今年のコストは100万円ということにもなりえる。
8年で均等に減価償却していたとすると、工具のコストは100万。売上は1000万なので、
利益は900万円になる。先ほどの計算よりも700万円も多い。しかし実際に900万円が手元
に残っているわけではない。

じゃぁ900万円の価値はドコにあるのかというと、工具に「残っている」とみなしているわけです。
現金として残っているわけではないのに、「900万円も利益があるのだからヨコせ!」と言って
本当にその通りにするのなら、価値が残っているとされる工具を売り払うしかない。当然工具
を売り払うということは、翌年には仕事ができなくなる。
工具や装置だけではなく、土地も購入したからと言ってコストとしては見なされない。生産量
増大に応じて工場を造ってもその土地代は費用扱いにならないので、お金は出て行っている
のに、利益は多く見えてしまう。トヨタの20年度の有形固定資産(土地・建物・装置など)は
8兆円弱ほどあります。これは実際にはお金を使っていますが、コストには換算されないの
で、利益を押し上げています。

  • 309:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 12:58:25
  • ID:9oCnleQr.net (4/5回)

>>307
簿記の入門書を見ればわかる

  • 310:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 13:02:03
  • ID:wax5Nlab.net (1/1回)

>>307
勘定科目が変わるわけではない。BSの貸方と借方はバランスするから、儲けた利益を設備投資に使って、貸方に利益剰余金、借方に固定資産が増えました。これだけの話。

  • 311:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 13:25:10
  • ID:2nqVaMow.net (2/4回)

少額でも投資を始めて、ポートフォリオやら今期の利益などを管理しだしたら
簡単に実感としてわかる。
企業のB/SやP/Lを自分に当てはめて考えられるようになる。

年初に100万で投資を始めました。今年は30万利益確定して、年末に資産額130万になってました。
さて年末の資産の構成は、当初投資額分を株など金融商品もしくは現金で100万
+利益分を現金30万で持っていると言えるでしょうか?

そうだという人が内部留保=現金と思ってる人。
でもその30万は既に株などを買っていて(企業でいったら事業再投資していて)現金じゃなくなっている
かもしれないので、当然間違い。

  • 312:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 13:26:00
  • ID:m0tUSvuC.net (1/13回)

>>307
B/Sを見てみろって。利益剰余金の額が変わるのは利益を内部留保した時と、赤字や黒字以上に配当した時だけだよ。
土地や建物、設備を買っても利益剰余金は増減しない。

  • 313:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 13:32:33
  • ID:m0tUSvuC.net (2/13回)

>>307
まずはB/Sの仕組みを理解するところから始めた方がいいよ。B/Sは

現預金+固定資産+その他資産=資本金+借入+剰余金

のように表現される。この左側は「どんな形で持っているか」、右側は「どうやって資金を入手したか」を表す。

利益を内部留保するとB/Sの右側にある剰余金が増え、それと同時に左側の何かが増える。

  • 314:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 13:39:23
  • ID:mvJgyqZ2.net (1/2回)

単式でしか理解できない者に複式の概念をいくら説明しても無駄
金がある、ないの二元でしか理解できない
長文で説明したりする人偉いな、無駄なのに
何も見返りがない
たとえここで理解させることができたとしても、また新たな内部留保スレで同じような連中が湧く
辟易しないのか?今回で何百回目だ?

  • 315:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 14:21:17
  • ID:+PEZOpMo.net (1/4回)

内部留保がなかったら東芝やシャープは助からなかったって言う人いるが、内部で貯めず程よく社会に還元出来てれば、危うい状況にもならなかったかもな

  • 316:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 14:22:36
  • ID:+PEZOpMo.net (2/4回)

結局外国に持ってかれてんだよな
バカじゃないの

  • 317:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 14:24:58
  • ID:m0tUSvuC.net (3/13回)

>>315
みんなが貯金を一切しないで金を全部使えば今とは違う世の中になっているね。

  • 318:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 14:32:18
  • ID:rB+/hJ4c.net (1/1回)

むしろ東芝やシャープが助かるのがまずいんだよね
企業の新陳代謝が弱くなっちゃう
ゾンビ企業がウヨウヨしてても困る

  • 319:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 14:37:20
  • ID:u4NYnPKE.net (2/2回)

>>307
現金100万円を借金して手に入れました。
設備100万円をその現金で手に入れました。
これで借金が無くなると思うなんて面白い人だね。

現金100万円を経営の利益(利益剰余金)で手に入れました。
設備100万円をその現金で手に入れました。
これで利益剰余金が無くなると思うなんて面白い人だね。

  • 320:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 15:00:23
  • ID:5MLFz2yZ.net (1/2回)

 
さいたま地裁「ワンセグに受信契約義務は無いぞ」  高市総務相「あるぞ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472826097/

【自民党】高市早苗「携帯持ってる人はワンセグ見れるからNHK受信料払え!義務化するぞ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1472864935/

【自民党】高市早苗「携帯持ってる人はワンセグ見れるからNHK受信料払え!義務化するぞ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1472875150/

自民党 高市早苗「携帯持ってる人はワンセグ見れるからNHK受信料払え!義務化するぞ」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1472881423/

【テレビ】高市早苗総務相「ワンセグ携帯もNHK受信契約義務の対象」★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472881169/

【NHKワンセグ裁判】ワンセグもNHK受信料義務=高市総務相
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1472791272/

  • 321:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 15:03:34
  • ID:8tJ73U7a.net (1/9回)

企業は金を遊ばせる積りがないので、
内部留保がどれだけあっても自由につかえるものでない
余った金は即、必要な金にするので、内部留保の貯め込み過ぎも発生しない

  • 322:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 15:37:18
  • ID:5MLFz2yZ.net (2/2回)

 
【政治】安倍首相「長時間労働を自慢する『モーレツ社員』の考え方が否定される世の中に」働き方改革に意欲★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472882160/

【社会】ストレスチェック実施の事業所 1/4にとどまる 「どのように実施したらいいかわからない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472864104/

【自民党】渡邊美樹「ブラック企業で辞めたいと悩む人達『未来にに貯金してる』そう思え頑張れ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472718351/

  • 323:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 15:45:48
  • ID:+PEZOpMo.net (3/4回)

>>321
こっちが言いたいのかはその必要な金とやらが、不動産だったり、海外投資だったり買収だったりで利益にもならんものだったり、働く人たちはほっといて企業だけがバカ太りしてんのがおかしいんじゃねーのって言ってるわけ

  • 324:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 15:51:14
  • ID:p/yeXpND.net (1/1回)

法人税減税は不要だったと思う
少なくとも消費税率アップしてまでやることではなかった

  • 325:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 16:14:27
  • ID:pZ20YQSj.net (1/1回)

 
【経営】トップになるにはサイコパス度が高い性格であることが有利
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472300653/

  • 326:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 16:27:46
  • ID:8tJ73U7a.net (2/9回)

>>323
投資や買収が利益にならんてのもおかしいし、そもそも別の話じゃん

働く人の給料は車や機械の燃費と一緒で出来る限り安く抑えるもんでしょ
金があろうがなかろうが関係なく安いなら安いほど良いと会社は考える

  • 327:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 16:50:57
  • ID:mvJgyqZ2.net (2/2回)

国の借金の話題の時も、負債の部(貸方側)だけ見せて対応する借方には一切言及せず
ただ不安をあおる記事だったり、直情的なレスを誘導するアフィサイトがたくさんあるわ
単式でしか考えられない連中を見事に釣ってページビュー稼いでる
これからもなくなることはない

  • 328:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 16:59:21
  • ID:+PEZOpMo.net (4/4回)

企業に人に投資しろって言うのは間違っていますか?出た利益を人に還元するのは間違いなんでしょうか

  • 329:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:11:47
  • ID:pITN24J7.net (1/2回)

>>328
間違ってる。

大半の企業は性善説では動かない。

そういう方向に動かすのは政府や組合からの圧力。

  • 330:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:12:04
  • ID:8tJ73U7a.net (3/9回)

>>328
残念ながら
企業は、社員が安い給料でも頑張って働くなら、それが最上だと考えてるよ
そうなるように仕向ける
人に還元しても、あまり変わらないなら無駄金としか見做さない

  • 331:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:17:18
  • ID:jFc1kXVH.net (1/48回)

>>321
資金循環統計の資金過不足統計を見れば、企業の資金余剰がずーーーっと続いているのですが?
まあ、これは借金の返済も含むけどな。
そして、貸し剥がしで企業が借金を恐れているという事があるでしょう。

で、資金過不足統計で、今は家計と企業が資金余剰側(貯蓄側)
そのままだと景気を落とすから政府が資金不足側(投資側)

度々財政均衡を目指すというが、この統計は事後に一致するから、
政府が借金して事業をするのを抑えれば、その分景気を落とす。
家計の貯蓄分企業が資金調達して設備投資などをしている状態だと、
政府は景気対策に借金しないで住む。

増資も資金不足になるからいいものとして、
借金=悪となってしまった以上、増資を誘発するための議決の緩和などが必要になるが、
最低、設備などの予定、従業員還元、株主還元されるのと、ただ貯めこむのと税金変えるべきでしょ。

  • 332:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:20:25
  • ID:jFc1kXVH.net (2/48回)

>>328
基本企業を動かすのは「お願い」じゃなくて、税制なんだよね。
もちろん、設備投資などをするのは良い内部留保だとは思うし、これを停めさせてはならないが、
現金などで貯めこむための悪い内部留保と税制で差をつけて「誘導」するべきでしょ。

なにより、企業が資金調達して設備投資をするぐらいにまでならないと、
政府が借金して景気を支えないとならない。それは累積赤字がどんどん増えると言うこと。
企業の資金調達の一つは増資なんだが、これは今2/3必要。
アメリカは1/2。
増資で資金調達させやすくするのなら、これを変えないとならない。
逆に言えば、これを変えればこの資金調達がしやすくなる。

そういう税制や、適切な法整備こそが企業の行動を誘導する。

  • 333:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:20:27
  • ID:8tJ73U7a.net (4/9回)

>>331
ゴミ箱に入れるような余剰金は一円もない
必要に応じて金の使い道を決めるってだけだろ
還元とやらも、しなきゃならんならする。そうでなければしない

  • 334:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:22:12
  • ID:jFc1kXVH.net (3/48回)

>>333
動かない現預金で積み立てられるのが困るのですが?

動いた金の総和こそが国内総生産であり、動かずに停められるとその分国内総生産が減る。
借金や資金調達をする人に吸収されることがあるが、それは
そういう資金調達して設備や新事業に進みやすいように誘導しないとね。

  • 335:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:23:35
  • ID:8tJ73U7a.net (5/9回)

>>334
困るって誰が?
企業は困るなら、そんな事はしない。つまり困らんのよ

  • 336:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:25:07
  • ID:jFc1kXVH.net (4/48回)

>>315
シャープのあの設備投資の原資が増資だったら今みたいに倒産の危機に至らなかったと思うね。
借金は返さないとならないが、増資は返す必要はない。
仮に、堺工場を立てる前の自己資本相当額をまるまる増資で調達したら、
希釈化で半分になったが、パネル事業としては今でも競争力があったんではないか?

  • 337:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:27:38
  • ID:jFc1kXVH.net (5/48回)

>>334
国民全部が。なお、これは不景気になって売上が落ちる企業も含む。
更に、将来のための投資をしていないという事は、日本全体の競争力も落ちてる。
一人あたりGDPランクもどんどん落ちて22位
ちなみに留保金課税があって、使い道のない金に追加で税金がかかり、
一方増資もしやすいアメリカは6位な

マネーサプライ✕回転率(マーシャルのKの逆数)=国内総生産だよ。

  • 338:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:30:40
  • ID:2nqVaMow.net (3/4回)

国も減価償却の耐用年数とか、条件付き補助金や減税とか、経営側が
投資や雇用をしやすくなることやってんのかね。

  • 339:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:34:04
  • ID:jFc1kXVH.net (6/48回)

>>338
法人税減税の原資として減価償却を定率で償却するのを定額で算定させ直しましたよ(白目)
額としては少額な上に、設備投資をさっさと償却させて節税にするという誘導をやめさせてね。

ああ、法人税減税と言っても設備投資誘導なんか全く考えてなくて、
献金してくれた人の言うことをヘコヘコ効きますってのに過ぎないんだなぁと思いました。
それか、「これは設備投資にいいんだ!」と言って後でこそっと戻そうと考えてるのだろうなとか。

大震災の増税も所得税と法人税両方にかけられたが、法人税だけさっさと下げたしね。

  • 340:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:36:11
  • ID:HDADU39v.net (1/34回)

利益剰余金がゼロ以下になりゃいいのか?
会社が全部倒産するな。w

  • 341:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:38:06
  • ID:BYek8Eyl.net (1/1回)

海外展開のない事業はそうなるよな。
逆に海外展開しなきゃならないところは金と人材が足りない。

  • 342:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:38:50
  • ID:jFc1kXVH.net (7/48回)

>>340
単年度の利益について、使用計画がないものに追加で税金をかける
アメリカ型の留保金課税なら問題ないでしょ。

赤字ならもともと法人税かからないし、留保金もかからない。
黒字で、設備投資をする、あるいは具体的な計画をかかってるなら、法人税単独だけ。
黒字なんだが、何の計画も無しに貯めこむ場合にだけ税金がかかる。
ただし、その税金を払ったあとは現金も残せる。

  • 343:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:41:06
  • ID:pITN24J7.net (2/2回)

>>340
なんでそんな極端な話しかできないのかね。
目障りだからさっさと消えてくれないかな。

  • 344:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:41:25
  • ID:8tJ73U7a.net (6/9回)

>>337
そんな曖昧な言い分では
企業は必要でないと判断して還元に応じない

  • 345:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:42:01
  • ID:jFc1kXVH.net (8/48回)

>>341
その海外事業をする際に増資で調達して、人に払ったりすれば、
それでも景気は上がるんだけどね。

金利は金を出す人と、金を調達する人のバランスで決まる。
金を出す人が多ければ金利が下がる。
金を調達する人が多ければ金利が上がる。

マイナス金利までになってるという事は、金余りなのに誰も調達しない状態。
政府がだいぶ資金需要側になって景気を支えているのにまだまだ金余り。

  • 346:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:43:33
  • ID:jFc1kXVH.net (9/48回)

>>344
だから、政府が税制で決めるんでしょ。
今は金で貯めこもうが設備に使おうが税金が同じってのが諸悪の根源。
金で貯めこむのと設備などで使うのと税金に差が大きいのなら、節税に後者を選ぶ。

合成の誤謬は政府が正さないとね。

  • 347:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:45:42
  • ID:mnWJudxt.net (1/3回)

内部留保批判をかわすために色々と言うけどさ

それって経済の循環を悪くしてる自覚あるからじゃない? 需要を作れない時点で日本は負けてる。

  • 348:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:46:50
  • ID:8tJ73U7a.net (7/9回)

企業の利益還元で景気を語るなら、それは囚人のジレンマだな

全企業が協力するならば景気も良くなり個々の企業も得になるが、
裏切者がいるなら、還元した方がマイナスになる
当然他社は信用できないので
自社の利益のみを追求している限りは還元しないのが合理的判断になる

  • 349:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:50:14
  • ID:jFc1kXVH.net (10/48回)

>>344
だから、政府が税制で決めるんでしょ。
内部留保課税は一定の条件のもとであれば
すべての企業で同じだから囚人のジレンマになりやすい。

ただ、資本だの、内部留保=利益準備金みたいなストックではなく、
フローを誘導するタイプの年利益で使用計画がないものに対する留保金課税が望ましいが、
どうしても内部留保はストックに対してかフローに対してか、
また、「設備に回ってるんだから無駄じゃない!」って論によってかき乱される。

ただし、内部留保に対する課税について、
設備に回ってるのが良い内部留保だというのを気づいてないのも困るが、、、、。

  • 350:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:50:48
  • ID:HDADU39v.net (2/34回)

内部留保が減れば、企業財務の悪化と騒ぎ、増えれば企業はもうけすぎだと騒ぐ。
どうすりゃいいのかね?

  • 351:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:51:33
  • ID:jFc1kXVH.net (11/48回)

訂正、すべての企業に対して一定であれば囚人のジレンマになりにくい。

問題は、使い道がある方に企業の金を誘導するという形であるべきだけどな。

  • 352:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:53:28
  • ID:HDADU39v.net (3/34回)

>>342

で、何だかんだと因縁付けてお国が起業から税金を持っていくと、
なんか経済的にいいことがあるの?

  • 353:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:53:36
  • ID:jFc1kXVH.net (12/48回)

>>350
利益=内部留保に積み重なる。について、使い道があるのと、現金で溜め込まれるのと税金を変えよ。
アメリカの留保金課税みたいにな。

税率が違えば、税金で取られるなら配当に回すかとか設備投資するかという誘導になる。
アメリカの企業が配当が活発のもこの税制があるからだと思うぞ。

  • 354:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:55:06
  • ID:jFc1kXVH.net (13/48回)

>>350
1.まず、溜め込まれる金を政府が使って需要をあげる。
2.設備投資や従業員還元、株主還元に使えば節税になり、そちらに使う、その結果需要が上がる。

景気があがるよ!やったね!

  • 355:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:56:08
  • ID:HDADU39v.net (4/34回)

>>353

配当に回したところで、金持ちがますます金持ちになるだけの話で、
社会全体の資金循環なんかにつながらんだろ?

  • 356:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:58:59
  • ID:tIlUhWlw.net (1/1回)

377兆の内、いったいいくらが日銀年金が支払った銭なんだ?

  • 357:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 17:59:19
  • ID:jFc1kXVH.net (14/48回)

>>355
まず、企業から外に出ることが「循環」の要素だね。
それから、株式は個人富裕層だけではなく、保険会社や年金機構も持ってるから、そちらで保険料や年金に回れば景気が回るね。
個人富裕層についても、まず企業から出せば税金がかかるね。
本当は金融資産利益の分離課税をやめるか、実態にあった高い税金にして、確定申告で返してもらうほうがいいだろうけど。

  • 358:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:03:23
  • ID:mnWJudxt.net (2/3回)

循環型社会を目指しても、色々と理由をつけて
出来ない理由を探すのだからな。そんなんだから景気が30年経っても悪いままでも当たり前かもな。

  • 359:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:06:17
  • ID:HDADU39v.net (5/34回)

>>353

アメリカは何だかんだといっても、人口が増え続け需要が拡大していく社会じゃん?
そんなところと人口が減少する一方の日本を一緒にしたところで意味ねーよ。

  • 360:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:08:15
  • ID:HDADU39v.net (6/34回)

>>354

政府が非生産的なセクターでバリバリ無駄遣いしまくれば、
ただでさえ苦しくなりつつある国民生活は、ますます苦しくなるぞ?
もちろん一部公務員様と、それにぶら下がっている企業にとっては天国だが。w

  • 361:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:09:13
  • ID:jFc1kXVH.net (15/48回)

>>359
アメリカがなんで需要が大きいのかというと、留保金課税と、増資のしやすさで
企業がガンガン資金調達して投資してるからだと思うぞ。
企業が設備投資するというのも需要の要素なんだから。

日本銀行の「資金循環の日米欧比較」を見れば、
日本はずっと企業が資金余剰側=現金貯めこんでるのに対し、
アメリカは、よく資金不足側=資金調達して何らかの投資をしている。
ついでに、アメリカ企業の金融負債=資金調達元を見れば
預金がだいぶ少なく、証券、株式が多いよ。つまり、貸し剥がしのされにくい資金調達が活発ってこと。

  • 362:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:09:46
  • ID:jFc1kXVH.net (16/48回)

>>360
2.設備投資や従業員還元、株主還元に使えば節税になり、そちらに使う、その結果需要が上がる。

  • 363:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:14:56
  • ID:HDADU39v.net (7/34回)

>>361

カネがすべてを解決するわけじゃない。日本政府のようなアホがカネを使えば社会の疲弊をまねくだけ。
なんだかんだ言っても、IT関連で完全に世界をリードしているように、アメリカには技術も優秀な経営者も豊富にある。
要するにカネをもうけるためのノウハウが豊富なわけで、だから投資も資金需要も盛んで景気が浮上する。


で、日本が同じ条件を持っていると思うのか?そんな優秀な人材がいるのか??

  • 364:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:18:35
  • ID:jFc1kXVH.net (17/48回)

>>363
それに加えて、税制が使い道もないのに溜め込まさないようにしている
+貸し剥がしのない資金調達が活発だからでしょ。

技術は試行錯誤なしには上がらない、
経営者も多数のPDCAの繰り返しによって優秀になるので、はじめから優秀な経営者なんていない。
で、日本は借金に偏り過ぎだから、優秀になれそうでも借金で押しつぶされて
優秀になるはずの経営者を淘汰しちゃうからね。そこを防がないと。

  • 365:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:21:45
  • ID:m0tUSvuC.net (4/13回)

>>328
企業に人に投資しろというのは間違いではないよ。ただ、投資に見合ったリターンが期待できると説得するのは難しい。
出た利益を人に還元するのは、基本的に間違い。利益は株主のものなので、配当して株主に返して、
株主が自分の判断で寄付するなりするのが正しい。

  • 366:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:24:29
  • ID:8tJ73U7a.net (8/9回)

>>364
使い道がないことないだろ
貯め込むって事さえもが使い道の一つだ

  • 367:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:25:44
  • ID:BvnYQmsF.net (1/1回)

どんどん課税してください

  • 368:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:27:40
  • ID:HDADU39v.net (8/34回)

>>364

そもそも企業が投資を控えるのは将来を悲観しているからであって
税制のせいでもなんでもない。

仮に内部留保とされる金額を全部お国が召し上げるような極端なことをしたとしたら、
企業は投資するでもなく、配当に回すでもなく、ましてや従業員に還元するでもなく、
販売する商品の単価を切り下げるだろう。

  • 369:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:27:53
  • ID:jFc1kXVH.net (18/48回)

>>366
だから、税制で貯めこむものについてのみ追加で税金でしょ。
その上でも貯めこむのならそれもひとつだが、誘導にはなるよな。

今は現金で貯めこむのも設備などに使うのも税金は同じ。
なので、景気悪い状態で法人税下げたらがっつり貯めこんでさらに景気を下げる。
資金過不足統計でも1997年ごろの法人税減税消費税増税のあたりを境に企業の資金余剰がもっと増えている。
おそらく2014年頃についても同じだろうね。すでに先行の景気指標も100以下に下がってるし。

  • 370:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:29:04
  • ID:mnWJudxt.net (3/3回)

>>367
同意

  • 371:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:29:34
  • ID:jFc1kXVH.net (19/48回)

>>368
悲観している企業と、機会があると考えている企業がある。
悲観して現金で貯めこみたいという企業は高い税金で現金貯めこみ、
機会があるという企業は低い税金で設備投資してガンガン進めばいい。

悲観して現金で貯めこみたい企業にまで安い法人税なのが諸悪の根源。

  • 372:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:30:49
  • ID:HDADU39v.net (9/34回)

>>364

それと、資産重視のIFRSの時代にアホな投資をガンガンしようものなら、
たちまち減損の対象となり、企業評価に大変な悪影響をおよぼすことにもなる。

  • 373:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:32:40
  • ID:HDADU39v.net (10/34回)

>>371

悲観している企業が多いから投資が進まず内部留保とやらが増え続けているんだろ?
そもそも企業がためこんで資金調達コストなんて下がる一方なのに、
なにを言いたいのかね?

  • 374:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:33:40
  • ID:jFc1kXVH.net (20/48回)

>>372
設備投資なんてハナからギャンブルだ。
また、失敗おおけれど成功があるからこそ技術が上がり経営者も優秀になる。
そして、そういう会社が生き残るべきもの。

すべての技術や経験は大量の試行錯誤、PDCAの繰り返し。

挑戦したくない。でも、税金安くして。それは貯めこんでさらに景気を落とすけど
なんて甘ったれた話があるか。
税金安くしていいのは設備投資というギャンブルに突き進むやつだけだ。

  • 375:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:35:33
  • ID:HDADU39v.net (11/34回)

>>374

もともと日本の企業は米国など諸外国の先進国に比べてROAが悪いことが問題になっているだろ?
要するに今ある資産ですらロクにつかいこなしておらず、はっきり言えば今でも過剰投資の状態だ。
で、このうえ投資をすすめる意味は何なの?

  • 376:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:36:51
  • ID:jFc1kXVH.net (21/48回)

>>373
え、、、、、?設備投資はそれ単体では内部留保でしょ?
君一体何言ってるの?

内部留保批判に対して、「でも内部留保には設備もあるんだ!」ってのが
内部留保課税反対派だと思ってたし、
内部留保も良い内部留保(設備に回ったもの)と悪い内部留保(現金のまま貯めこむの)
があるからややこしいと行ったが、その程度の知識もないのか?

ただ単に、経済なんて知らん、貯めこんで安泰にやらせてくれってだけ?

  • 377:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:38:35
  • ID:jFc1kXVH.net (22/48回)

>>375
ROAが下がってるのは、A(資産)のうち、使い道のない現預金がいっぱいだからだろ?
設備投資して挑戦する気もなく現預金でAふくらませてるから。
ROA低下の原因も使い道がなく溜め込んでるからだろ。

  • 378:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:42:27
  • ID:m0tUSvuC.net (5/13回)

>>373
内部留保は投資の邪魔をする存在ではなく、どちらかというと逆。

本来なら利益が出れば設備投資しやすくなるのに、利益を内部留保しない(つまり外部流出させる)と
資金が流出するから設備投資しにくくなってしまう。

  • 379:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:43:42
  • ID:HDADU39v.net (12/34回)

>>376

減価償却も知らんのか?アホか?

  • 380:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:44:48
  • ID:jFc1kXVH.net (23/48回)

>>379
「それ単体は」と書いてるだろ?
しかも、減価償却なんて長期間でやるから大部分は内部留保に相当してるよ。

  • 381:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:46:34
  • ID:HDADU39v.net (13/34回)

>>380


大半の企業は建物以外の償却なんか定率法でやっているから、あっという間に償却されるわ。
一般企業の減価償却費がどのくらい重いのか、PLすら見たことないのかね?

  • 382:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:47:17
  • ID:zkixNgS8.net (1/1回)

ちなみに、手元の現預金と内部留保は違うからね
会計の知識ない人の意見は微笑ましいけど心配になる

  • 383:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:48:31
  • ID:m0tUSvuC.net (6/13回)

>>382
そうだね、B/Sの右と左や、C/FとP/Lをごちゃ混ぜにした中途半端な知識で書いている人もいるし。

  • 384:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:49:56
  • ID:HDADU39v.net (14/34回)

>>377

そもそも、国内の資本に対して人口が減り続けている今の日本の現状で企業業績を拡大していくには
海外に打って出るしかないわけだが、それができるだけの企業がどのくらいあるのかね?

いわゆるグローバル企業であれば、投資するなら海外に投資するわけで日本国内に積極的に
投資する理由なんか一つもない。これが今の日本で内部留保とやらが増えている最大の原因じゃないの?

  • 385:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:50:43
  • ID:jFc1kXVH.net (24/48回)

>>381
へー、あっというま?2年の減価償却のものなんてほぼないだろ。
更にさ、そんだけ一気に減価償却費がつまれたら、利益も減るから法人税安くなるし、それでもいいんだけどな。

でさ、俺は設備投資する会社は税金安くしていいが、貯めこむ企業までは優遇する必要ないだろって立場だが。
設備投資している、あるいはすぐに設備投資する計画がある会社は法人税安くしてもいいけど、
そういう会社があるからただ貯めこむ会社も安くしてってのが通らんし、
ただ貯めこむ会社が多いから政府が大借金して景気を支えないとならない状態なんだが。

ROAが下がってる原因といい、とりあえずなんか言っとけ感がいっぱいなんだが。

  • 386:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:51:09
  • ID:m0tUSvuC.net (7/13回)

あと、内部留保という言葉は、

内部留保する(=利益を剰余金に積む=外部に流出させない)

というような使い方をするべきだと思う。

  • 387:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:53:16
  • ID:m0tUSvuC.net (8/13回)

>>385
でさ、の後は概ね同意なんだけど、それを見分けるのに内部留保の額は不適切だよ。

  • 388:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:53:59
  • ID:vlrTcQfK.net (1/1回)

>>342
やっとアメリカの留保金課税について正しく理解している人が現れたか。

  • 389:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:54:10
  • ID:jFc1kXVH.net (25/48回)

>>382
つ資金過不足統計

これの日本については資金余剰マッハなのに気づいてないのも大概だよね。
まあ、この資金余剰は借金の返済も含むけどね。

更に、内部留保は設備も含むんだ!だからいいんだ!で思考停止してるのも。

>>384
えっとさ、ROAのA(資産)て、現金も利益を生み出す商品や資産も含んだ値なんだけど、
現預金を過剰に積み立てて、分母である資産が多い状態では、おなじR(利益でも)
ROA下がるよね?

  • 390:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:55:02
  • ID:RiYb1/PK.net (1/1回)

金の使い道を知らない無駄に貯め込む企業には税金で徴収して代わりに使ってやるのがいいと思うよ
そうしたら設備投資にでも使うだろ

  • 391:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:55:04
  • ID:HDADU39v.net (15/34回)

>>385

当たり前だが、たいていの企業にとっては減価償却なんか早けりゃ早いほどいい。
法人税も安くなり、投資の回収もしやすくなる。さらにはキミらが意味なく非難する内部留保とやらも減少する。

  • 392:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:55:43
  • ID:bg0RwWNf.net (1/1回)

すでに世界は完全な生産過剰になっています。
ちょっとくらい余計に消費しても、瞬時に需要を埋めてしまいます。
設備投資など必要としてない状態なのです。

ところが、ここにきて日本は設備投資減税なるものを出してきました。
ほぼ金利がゼロで、借りようと思ったらいくらでも借りられる環境下で、
数十兆円もの内部留保を持っていてる企業に対し、減税をすれば設備投資が
増えると考えている。これはもうブードゥ教と呼ぶ以外にない。

                  山口正洋 経済評論家

  • 393:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:56:28
  • ID:jFc1kXVH.net (26/48回)

>>387
ストックとしての内部留保はともかく、
フローの利益について現金と、設備等と税金を分けろという立場なんでね。

そして、フローについては、売上があって経費があってその残りだから必ず一度現金を経由しているし。

そして、利益が積み重なったのが内部留保でしょ。

ここらへんはストックとフロー、貸方借方、などが混在して議論は難しいけどね。

  • 394:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:57:56
  • ID:jFc1kXVH.net (27/48回)

>>392
設備投資しないのなら株主還元従業員還元しろよ。
何もせずに現金で貯めこむのが問題なんだってば。だから、それ「だけ」追加で高税にしろと考えてる。

  • 395:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:58:18
  • ID:HDADU39v.net (16/34回)

経済が少し安定すると、無責任な評論家どもがやれ留保金がどうのこうのと企業批判をはじめるが、
また一発リーマンショックみたいなことが起きようものなら、たちまち手のひらを返して
内部留保やら資金を大量に持っている会社のことを、安定した財務の優良企業とかいいだす。

経済評論家のいうことなんかいちいち気にしていたら、企業は何回倒産してもきりがないわ。

  • 396:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 18:58:54
  • ID:XTWiV6y+.net (1/1回)

外国の株主から、国が訴えられるかも!

  • 397:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:01:14
  • ID:jFc1kXVH.net (28/48回)

>>391
だから、資金過不足統計を見れば、資金余剰マッハ=減価償却が入るような設備すら買わずに貯めこむのが問題なんだってば。
必要なときに増資で調達しづらいのも問題だが。

現金で貯めこむけど税金安くしてねということで景気が悪化するわ
金融政策=誰かが資金調達して事業をしやすい政策が無意味になってるのが今だぞ。
金融政策なんて企業が資金調達しないのなら意味がない。

  • 398:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:03:40
  • ID:TWosqgq+.net (1/5回)

>>394
従業員に還元したら株主に訴えられちゃうかもね。経営陣の役割は、儲けるのに必要最小限の経費で最大限の利益をあげ株主に渡す事で、
「従業員への報酬を増やす事が株主の利益を増やす事に繋がる」と説明出来なければ背任行為と見なされる恐れがある。

  • 399:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:04:38
  • ID:HDADU39v.net (17/34回)

ここのアホが完全に勘違いしているのは、どんな企業でも生き残るために
ビジネスチャンスを必死になって探しているわけで、投資すべき分野があれば当然投資する。

で、IT投資だのなんだのと散々騒がれて、ガンガン投資したものの大したリターンがないので
今みたいになっているだけだわ。

  • 400:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:05:29
  • ID:jFc1kXVH.net (29/48回)

>>398
株主も従業員も両方配分したらいいんでね?
企業内にとどまるのは株主にとっても得じゃないし、そんなくだらん訴訟起こす株主が51%取れるか?

  • 401:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:07:24
  • ID:HDADU39v.net (18/34回)

投資しまくってカネを使うのが優秀な企業なら、
シャープなんか最高レベルの優良企業だわな。w

  • 402:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:07:54
  • ID:jFc1kXVH.net (30/48回)

>>399
いやー、どんな企業でもないし、何より未来はわからんから、設備投資の判断はどこまで言ってもギャンブルだ。
それは経験がないとできないし、設備投資をせずに穏やかに衰退するのが今の日本の大多数だろ。

何より、日本は他人資本主体だから、思い切った判断がしづらいし。
自己資本での資金調達を増やさないとならないが、それには増資周りの議決をだいぶ緩くしないと。

自分が社長になった数年の代だけ安泰に過ごせばいいやって企業もあるだろうに。

  • 403:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:09:29
  • ID:TWosqgq+.net (2/5回)

>>400
企業内に利益が留まるのは株主に取って得なんだよ。企業価値が1億円の企業が利益1000万円を内部留保すれば価値は1.1億円になり、
株価が1.1倍になる事が期待出来るからね。

  • 404:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:10:29
  • ID:jFc1kXVH.net (31/48回)

>>398
ああ、「訴える」ってことは裁判所か。
、、、、、、ンナくだらん訴訟を通した判例一個でも出してみろよ。
背任は経営者の個人的な利益に回そうとしたのばかりで
従業員に還元したのを背任なんていったのを勝たせた訴訟なんてひとつもないだろ。

  • 405:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:11:57
  • ID:jFc1kXVH.net (32/48回)

>>403
株価が上がるより、その現金を配当してもらったほうが嬉しくね。
自社株買いでもいいよ。1000万円利益が出た状態では1.1倍で下部買い取ってもらうわけだし。

株そのものではそれ以外使えないが、金を増やせれば投資のオプション増えるし、株主もなにか使えるし。

  • 406:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:14:37
  • ID:TWosqgq+.net (3/5回)

>>405
内部留保する事で、株価が1.1倍になり翌年の利益も増える事が期待出来るからね。ただし、内部留保して増えた資産が有効に使われない(極端な例だが増えた分が当座預金に置かれたままとか)と
利益が増えない。それならば意味ないから配当しろもなるね。

  • 407:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:16:21
  • ID:jFc1kXVH.net (33/48回)

>>406
投資せずに現金で積んだままだと現金の金利しか増えないだろ?
生産設備ふえてないから、利益も変わらんだろ?
ROAは下がるよ。

で、配当しろ、と思うし、それには税制で現金で貯めるのと、
設備や株主従業員還元を分けろと。

  • 408:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:18:58
  • ID:4XdSOuUq.net (1/1回)

内部留保の溜め込みすぎを批判すべきなのは株主
みんなが株主になって配当を求めればいいだけ

  • 409:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:19:52
  • ID:jFc1kXVH.net (34/48回)

>>408
村上「使わんのなら配分しろと言っただろ?」

  • 410:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:20:16
  • ID:HDADU39v.net (19/34回)

>>405

なんだかんだ言ったところで、株価の高い会社なんて内部留保とやらがたんまりある会社ばかりだぞ?
いわゆる投資家にとっては配当なんかより、キャピタルゲインのほうが重要なわけで、
そのためには内部留保とやらが高くなったほうが有利ですからな。w

  • 411:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:21:29
  • ID:fVoXZquS.net (1/1回)

>>3
再分配しないやつの資産価値を下げるしかないのさ。
マイナス金利はその一環

  • 412:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:21:33
  • ID:TWosqgq+.net (4/5回)

ちなみに前にも貼ったが2016年度第一四半期トヨタは

利益剰余金(内部留保):17,010,079百万円
現金及び現金同等物:3,274,258百万円
長期借入債務:9,069,856百万円
短期借入債務:8,064,924百万円

利益剰余金(内部留保)の額と現金はあまり関係ないって言いたいための例ね。

  • 413:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:21:55
  • ID:jFc1kXVH.net (35/48回)

>>410
自社株買いでもいいんだが?
いつまでもその会社の株持ってないだろ?

  • 414:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:23:56
  • ID:jFc1kXVH.net (36/48回)

>>412
設備投資をしている会社は安くしてもいいと思うが、
そうでない会社と分けろってことなんだが。

https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjhiq.pdf
この資金過不足統計を見れば、アメリカ、ヨーロッパと日本の企業違いすぎて日本企業溜め込み過ぎってのがよくわかる。

  • 415:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:30:25
  • ID:8tJ73U7a.net (9/9回)

>>414
設備投資はどうのとか、
あれダメ、これ良しみたいな事言ってるんじゃねえよ
まとめて税金で調整しなきゃ企業は抜け道作って動かんよ

  • 416:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:31:33
  • ID:TWosqgq+.net (5/5回)

>>414
実際には、設備投資している企業に対してかなり減税しているよ。大企業はそのおかげであまり法人税を払っていない。

  • 417:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:31:37
  • ID:trxUF9io.net (1/1回)

日本は世界一正社員の首切りにくいからね。内部保留が増えるのは当然

  • 418:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:33:37
  • ID:jFc1kXVH.net (37/48回)

>>415
動かない企業を動かすために
アメリカの留保金課税みたいに資金を使う計画がないのに追加で税金をかけることにより、
現金で貯めこむのと、設備投資や株主、従業員還元などと税率を変えろと言ってるのだぞ。

今は現金で貯めこもうと設備買おうと、法人税同じだから、
景気悪ければごっそり貯めこんで、さらに景気を落としている。

  • 419:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:34:42
  • ID:HDADU39v.net (20/34回)

>>414


この資金過不足統計とやらを見せていただくと、米国って案外家計の資金余剰があるんですな。
逆に日本なんかゼロに近づいている。老人ばかりで貯蓄を食いつぶしているんでしょうかね?
こりゃ景気が良くなるわけないですわ。w

  • 420:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:34:53
  • ID:jFc1kXVH.net (38/48回)

>>416
そういう企業は安くしていいが、元の法人税が安くなっているから、
金を貯めこむだけの会社も損ではなくなっている。

高い法人税+投資減税ならいいとは思うけどね。
低い法人税+投資減税では、投資減税の誘引が弱い。

  • 421:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:35:39
  • ID:9oCnleQr.net (5/5回)

だけど、2ちゃんの中じゃ新聞の経済の記事なんて読まない人のほうが多いくらい
だから、現在の状況を勘違いしてるやつが多すぎ。

ちょっと前のリーマン・ショックの時なんて、企業業績が劣化し、企業は資金の調達もできなく
なって、100年の一度の企業の危機でやばいだろ、って状況だったんだよ。
もう、完璧に忘れちゃってるやつが多すぎ。

当時、余力のないとこは、もうニッチも察知もいかなくらいになり、何万人ものクビを切って、
なおかつ、資本も劣化したから、株券の超大量印刷で、株主の株を大幅下落させて、
大損させてまで、公募増資で、何兆円も調達したんだよ。
株券を増やすってことは、株主全員を存させて、そのお金を企業が使ったyった
ってことなんだし。

その前にも2003年なんか、2000年に2万円だった日経平均は、3年間も、企業業績の
悪化で大暴落を3年も続けて、7600円って、1/3近くの大暴落をやった。
もう当時なんて、いろんなセクターの日本を代表する企業ですら、存続できるんだろうか、
資金調達はできるんだろうか、って倒産すれすれにまでなった企業が多かったんだよ。
日本国債も、その年に売りが殺到して、売買が成立しなくなり、売買を一時停止して
しまうサーキット・ブレーカーっていう措置まで発動された。
金融期間は劣化し、貸し渋り、貸し剥がしをやりまくって、内部留保の薄い企業なんか
ガンガン倒産した。

そういうサイクルが日本じゃあたりまえなんだよ。
円安なんかの儲かったときに、利益を集めに確保してない企業なんか、円高にでも
なったら、あっという間に利益なんか飛んじゃうんだよ。

たとえば、世界最大か2位を争ってるトヨタですら、2013年にドル円が120円の時に、
予想されてた利益が、100円になると、たったそれだけで、8000億円も
飛んじゃうんだよ。

そのくらい日本企業は景気の波が想像を絶する。
円安で利益がでたときに、使っちゃえ、なんて日本で設備投資をしまくったら、すぐに
倒産だわ。

  • 422:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:36:00
  • ID:jFc1kXVH.net (39/48回)

>>419
そうだよ。
だけど、企業のグラフ資金不足側になってることが多いでしょ?

だからアメリカは景気がいいんだよ。

  • 423:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:39:01
  • ID:jjBplRKL.net (1/1回)

トリクルダウンはやはり起きなかった
国民に直接配布バラまいたほうが全然いい
政府紙幣発行して

  • 424:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:39:14
  • ID:HDADU39v.net (21/34回)

>>422

景気がいいから資金不足になっているだけでしょ?
因果関係が逆ですよ。

  • 425:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:41:07
  • ID:jFc1kXVH.net (40/48回)

>>424
だから、アメリカは留保金課税があるから、使い道なしに企業が金をためこむと、
追加で税金を取られるんだってば。
だから、配当するし、また設備投資も活発だ。

日本は使い道がない金をも法人税減税で貯めこむのを許すから、
資金余剰マッハで止まらない。

貯めこむのやめさせて株主でも従業員に還元するのでも、
設備投資でもさせればそれ自身が需要の要素だから景気は上がる。

  • 426:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:41:55
  • ID:HDADU39v.net (22/34回)

>>422


あ、それと米国の民間非金融法人企業の資金不足が一番深刻になっているのは2008年ですが、
これって米国の景気が最悪だった時ですな。失礼しました。w

  • 427:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:43:41
  • ID:HDADU39v.net (23/34回)

>>425


>だから、アメリカは留保金課税があるから、使い道なしに企業が金をためこむと、
>追加で税金を取られるんだってば。


あなたの大好きな日銀の資料によれば、米国の政府部門の資金不足はずいぶん解消されてますよ。
税金取った政府が、資金を蓄えているということですな?実に怪しからんです。ww

  • 428:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:49:07
  • ID:JkehxlIz.net (1/1回)

>>1
これから分配どうするって話なんだろうが、

民主党時代みたいに「内部留保」先細りよりゃマシだわな

  • 429:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:56:23
  • ID:QH2d54V4.net (1/1回)

もしかしてこの内部保留の内訳って
ほとんど貸出先のない銀行の内部保留じゃね?

  • 430:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 19:58:58
  • ID:HDADU39v.net (24/34回)

>>429

銀行は貸出先がなければ国債を買えばいいだけです。
政府も盛大に借金してくれるので、特に問題ないと思います。

  • 431:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:02:38
  • ID:D7FRdCnr.net (1/4回)

仕事してない人間(仕事できない負け犬)が、
仕事してる人間(仕事できる勝ち組)に嫉妬してるだけ

  • 432:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:04:03
  • ID:D7FRdCnr.net (2/4回)

企業は金を使うのが上手い
政治家役人は金を使うのが下手くそ

  • 433:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:05:36
  • ID:D7FRdCnr.net (3/4回)

むしろ財務省から仕事を取り上げて、民間企業に任せた方がいい
その方が税が有効活用される

  • 434:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:05:42
  • ID:jFc1kXVH.net (41/48回)

>>426
資金ないから調達して使うだろ?で不景気の時は、それがまた景気をそこ支えする作用がある。
それと、2008年が確かに低いが、他にも0以下になってるところ多いしな。

>>427
えっとさ、0以下ならまだ資金調達してるってことなんだわ。

>>430
政府は非効率だろ。というか、企業が貯めこんで、非効率なのわかってる政府が使って、そんなんやってるからどんどん競争力が落ちてるんだわ。
もう先進国といえなくなってきてるぞ。

  • 435:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:06:12
  • ID:HDADU39v.net (25/34回)

>>432

全くもってその通り。
政府や御用学者の類が、一般企業の資金繰りにケチをつけるなど
身の程知らずの無責任極まりない行為だわ。w

  • 436:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:06:28
  • ID:D7FRdCnr.net (4/4回)

企業の内部留保に税金かけるなら、個人の資産にも税金かけよう

  • 437:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:06:55
  • ID:jFc1kXVH.net (42/48回)

>>429
銀行に預けられ、そこでとまってるが、
預金は銀行の自己資本(含む内部留保)じゃないぞ。

  • 438:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:08:07
  • ID:jFc1kXVH.net (43/48回)

>>435
>>432
どっちだよお前。
国債発行して政府が資金調達してるってことは、政府が金の使い道決めてるってことだぞ。

そもそも資金循環の意味わかってないな、君。

  • 439:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:08:13
  • ID:hbsB5q8k.net (1/1回)

社長の後ろにある金庫ン中に札束がパンパンに突っ込まれてるわけですね
経営者はズルいなぁぁぁぁ(棒
 

  • 440:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:08:36
  • ID:HDADU39v.net (26/34回)

>>434

センセイ!質問です。
最近の米国は企業部門の資金不足がゼロに近づいていますが、
これって、米国の景気が悪くなっているってことですかね?

その割には利上げを取りざたしているようですが。w

  • 441:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:09:38
  • ID:HDADU39v.net (27/34回)

>>438

あれ?政府が留保金に課税して企業のカネを召し上げればいいと言っている人が
変なことを言い出したぞ?

  • 442:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:12:09
  • ID:jFc1kXVH.net (44/48回)

>>440
景気は結果であり国内総生産だしな。これはそこを構成する一要素。

プラスマッハから企業が動くことのない日本よりははるかにましじゃね?
政府が借金しているみたいだがね。

  • 443:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:13:16
  • ID:jFc1kXVH.net (45/48回)

>>441
だから、使い道がないものに税金かけるんであって、企業が使い道があれば法人税安くていいというもの。
高い法人税+投資減税でも同じ効果はあるよ。
低い法人税+投資減税だと、投資しなくても溜め込めるが。

  • 444:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:14:07
  • ID:HDADU39v.net (28/34回)

>>442

米国は企業も政府も猛烈な勢いで資金不足を解消してますがな?
資料!資料!というわりには、都合が悪くなると資料無視するの?

  • 445:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:15:12
  • ID:jFc1kXVH.net (46/48回)

>>444
ちなみに、これ資金余剰と資金不足と合計したら0になるの気づいてる?

  • 446:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:19:26
  • ID:HDADU39v.net (29/34回)

>>445

だから、何なの?

  • 447:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:22:25
  • ID:HDADU39v.net (30/34回)

中国なんか、企業が滅茶苦茶に借金しまくって一時期景気がうなぎ上りとなり
無責任なマスコミやら評論家やらが絶賛していたものですわ。

で、その結果が、今の体たらく。百万人くらい人が住める無人の住宅地があちこちにでき、
消費の当てのない鉄鋼を今でも大量に作りつづけている。

要するに、言いたいのは過剰消費をあおるようなバカなことをするべきでなないってこと。

  • 448:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:22:42
  • ID:jFc1kXVH.net (47/48回)

>>446
家計の資金余剰が減ってるだろ?
で、金利は金の供給者(資金不足)と需要者(資金余剰)とのバランスで決まるんだわ。

金利が高ければ預金しとこうとなるよな。つまり、資金余剰が増える。貸し出しできる金も増える。

これ事後に一致するんで、家計の資金余剰減ってるの無視して
「資金余剰減ってるじゃねえのww」ってバカじゃないの?

  • 449:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:24:26
  • ID:jFc1kXVH.net (48/48回)

>>447
ひょっとして君消費と投資の区別もついてない人?

ここまで来ると「とにかくみんな貯めこんで日本の景気を落とそう」というどっかの工作員に見えてきた。

  • 450:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:25:11
  • ID:pKaeB2Wo.net (1/1回)

将来の投資もできず、株主にも還元しない。従業員の士気を高めるわけでもなく、将来に怯えてストック。
無能な経営者だな。失せろ

  • 451:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:28:01
  • ID:HDADU39v.net (31/34回)

>>448

>金利が高ければ預金しとこうとなるよな。

企業も金利が高くなれば、借金する気がなくなりますわ。

  • 452:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:30:14
  • ID:HDADU39v.net (32/34回)

>>448

その理屈で行くと、日本も家計の資金余剰がへっているから、
金利を上げて貯蓄させないとだめですな。w

  • 453:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:46:32
  • ID:eWn4idNG.net (1/1回)

>>450
そんな企業あるの?例えばどこ?

  • 454:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 20:48:44
  • ID:HDADU39v.net (33/34回)

>>448

米国のように、家計の一般消費がGDPの大半を占める社会で、
家計に貯蓄をさせて企業部門にカネを流せば景気が良くなるなどという珍説を聞いたのは初めてだ!
面白すぎて、どんな珍妙な論理展開をしてくれるのか楽しみでしょうがない。www

  • 455:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 21:09:48
  • ID:uwLc4lOj.net (1/1回)

あ、トヨタ経団連くんだ

  • 456:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 21:51:10
  • ID:fSQWf+vq.net (1/2回)

>>307
このスレには会計知識ある人ほとんどいない。
一昔前よりは理解してるようだけどまだまだダメだな。
時間の無駄だよ。

  • 457:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 21:56:33
  • ID:fSQWf+vq.net (2/2回)

最終的に商品と交換して受け取る現金や買掛金が損益に振り替えられて未処分利益となる。
未処分利益を処分する時には現金に振り替えてから処分されるのでたとえそれが設備投資でも未処分利益(利益剰余金)は減ることになる。

  • 458:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 22:02:09
  • ID:m0tUSvuC.net (9/13回)

>>457
また珍説が出てきたな。

  • 459:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 22:02:34
  • ID:MTQOcH9W.net (1/1回)

日本株やめたから、どうでもいい話
今は、成長が見込めるアメリカ株やインド株に投資している
日本の経営者は、ほとんどが無能ばかりだから仕方ない

  • 460:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 22:07:10
  • ID:m0tUSvuC.net (10/13回)

>>457
未処分利益を利益剰余金に振り返る(B/Sの右側同士での振り返えなので総資産は減らない)のが内部留保するって事だろ。
未処分利益を株主に渡して総資産を減らすのが配当。

  • 461:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 22:08:39
  • ID:m0tUSvuC.net (11/13回)

>>460
振替が振り返えになっちゃった、ちょっと恥ずかしい。

  • 462:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 22:12:28
  • ID:m0tUSvuC.net (12/13回)

まあ、実際には配当は

右側同士で、未処分利益から未払配当金に振替

と決算仕訳では振り替えておいて、後で配当を払う時に左側の現金と右側の未払配当金で振り替える感じだね。

  • 463:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 22:15:45
  • ID:dfDhr6Ys.net (1/1回)

配当を再投資に回さず散財するか
日本経済のため断腸の思いで

  • 464:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 22:23:07
  • ID:HDADU39v.net (34/34回)

>>457

へー、利益処分として設備投資する会社があるとは初めて知ったわ。
珍説中の珍説だな。w

  • 465:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 22:31:47
  • ID:+8T/tr6X.net (1/1回)

だって国にすぐ真逆に方向が変えられるんだもん、お金貯めて準備しとかないと:医療・介護

  • 466:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 22:36:39
  • ID:tkmMpO0R.net (1/1回)

 
【話題】日韓、通貨スワップ協定復活へ議論 韓国側から提案受け
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472907914/

【東京・新宿】ホテルで女性の腕つかみ現金2万円奪う 韓国籍の男逮捕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472899776/

【労働】「過労死の責任、役員一人ひとりが負うべき」 遺族が株主代表訴訟へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472901177/

【国内】「早く大地震が来てほしい」築古マンションが直面する苛酷な現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472900470/

【監査法人】新日本監査、役員の人事評価改定で業務不適格者が20%にまで増える
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472790818/

【経済】活性化する富裕層ビジネス…住宅も高級志向が人気
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472900320/

【社会】貧困とセックス、いずれ最底辺は銃を持つ 国内格差を放置すれば日本も銃社会に突入する
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472905932/

【経済学】高橋洋一のような御用エコノミストが安倍首相をミスリードしたおかげで日本経済は停滞し借金が100兆円増えた
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472876763/

  • 467:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 22:39:00
  • ID:UJ7QK5by.net (1/1回)

そもそも共産党の言ってる内部留保に資本準備金や有価証券評価差額金などは含まれるの?

  • 468:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 22:42:21
  • ID:2nqVaMow.net (4/4回)

手元の流動性資金使うにしろ、借入するにしろ、今の経済環境じゃ冒険できん。
ソフトバンクみたいになれっていうのは無理。しかもあれは買収だし。

  • 469:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/03(土)
  • 22:50:24
  • ID:m0tUSvuC.net (13/13回)

>>467
単純に、企業のB/Sから利益剰余金を抜き出して足しただけじゃないの?企業がどれくらい資金を余らせているかなんて
1社について調べるのだって膨大な資料と時間がかかるだろうから、内部留保の額を使うんだろうなあ。

ちなみに、明らかに金余っているだろ!って企業は例えば任天堂とかかな?B/S見るとビックリだね。

  • 470:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 00:35:59
  • ID:YEUTiJGB.net (1/1回)

 
【政治】投資,賃上げを要請 麻生財務相 内部留保は前年度末までの1年で23兆円増、設備投資は直近で減少
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472913492/

  • 471:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 00:46:58
  • ID:IW4FGUhY.net (1/2回)

>>295
経済人のスタンスは「リアリズム」を至高とします
たぶん彼らの大多数は〜現今日本国の政治を信じてません
一種の精神的鎖国状態に陥ってます

政治が情けないから、経済人が保守一番体制に入るのです

  • 472:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 00:48:51
  • ID:IW4FGUhY.net (2/2回)

自社のHQに必ず「日章旗」は掲げるが、その実態に「???」

かような感覚に苛まれた経営者は多いです

  • 473:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 00:57:30
  • ID:DONCRppO.net (1/3回)

内部留保377兆円って
まるで現金を377兆円ため込んでいると国民を騙している記事だね
財務省って本当に悪質きわまりない
国民を騙すことに必死すぎる
マスコミを使っての情報操作なんて官僚にとってはお手の物だし
マスコミの情報を全部信じるアホはさすがにいないとは思うけど
こういう話は騙される奴がすごく多いんだよな

  • 474:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 01:04:45
  • ID:lAGxA4zd.net (1/1回)

とりあえず筆頭株主としていろいろ動け
ちゃんと議決権を行使してけ

  • 475:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 04:06:01
  • ID:MR169Poi.net (1/2回)

従業員の給料アップしたら減税して、
そうじゃなきゃ内部留保に大課税していいんじゃね?
反対するのは少数だろうから、やろうと思えばやれるだろ?

  • 476:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 05:51:49
  • ID:PP2Px6US.net (1/3回)

>>475
いや、まともな奴はみんな反対するよ。

  • 477:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 06:07:45
  • ID:umYBSjWR.net (1/1回)

別に内部留保に課税しなくても、国内の雇用を増やしている企業には、という条件付きで法人税減税するばいいのでは?

  • 478:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 07:33:05
  • ID:UxzPgEyg.net (1/3回)

× 「企業は稼いだ利益を377兆円も内部留保としてため込んでいる!怪しからん!」
○ 「企業は稼いだ利益を377兆円も再投資して将来への対策としている。」

  • 479:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 07:34:44
  • ID:RRQJjlv0.net (1/2回)

輪転機イカサマ野郎の紙切れ溜め込んでもゼロなんだが!

  • 480:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 07:35:37
  • ID:RRQJjlv0.net (2/2回)

国際分散逃避しとけ!

  • 481:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 07:43:43
  • ID:Fdy1QFvP.net (1/1回)

これだけの企業の内部留保があるからこそ、国の負債が増え続けても、低金利を維持できている。
これからも、内部留保の蓄積速度に合わせて、財政出動を続ければ、今の均衡を保つことができる。

人工知能とロボットの本格導入で、企業の効率が劇的に改善し始める2025年からは、企業の内部留保の増加に、財政出動の規模が追いつけなくなる。

ベーシックインカムはこうしてスタートする。

  • 482:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 07:51:27
  • ID:dP0K48WD.net (1/3回)

内部留保高い方が倒産のリスクも減るしいいんじゃないの?
なんで悪い事のように語られるのか

  • 483:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 07:55:01
  • ID:zNow4rcO.net (1/2回)

>>481
なら国有化だな
共産党政権で全く困らない
どうせ上級国民程度の有能さならコンピューターで代用出来る

  • 484:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 07:59:31
  • ID:5iIocbS0.net (1/1回)

経済が回らないよな。
内部留保に40%くらい税金かけてやれ。

  • 485:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:05:40
  • ID:UxzPgEyg.net (2/3回)

>>482

ただの共産党のプロパガンダだけど、なぜかネトウヨなどにも同調者が現れまくっている。
まぁ、バカをだまして権力を取るのが共産党の仕事ですからね。w

  • 486:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:06:46
  • ID:IpR8ISSP.net (1/6回)

>>482
おそらくは、企業の儲けすぎ溜め込みすぎを批判したいのだが、

企業の利益の累積は計算がちょっと面倒
溜め込みすぎだと何となく思っても具体的にはよく分からない
B/Sには利益剰余金(内部留保)という数字が載っている
内部留保の金額377兆円は溜め込み過ぎ批判に使うには的外れらしいけど、まあいいや

って感じじゃね?

  • 487:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:11:50
  • ID:zNow4rcO.net (2/2回)

実際にはこんなもんじゃないだろう。
早期償却で簿価0の飛行機やら発電設備やら高級車やら
どれだけ持っている事やら

  • 488:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:17:18
  • ID:lPD7D0Y8.net (1/1回)

>>483
人工知能が、人間に換算してIQ200を上回るのが2025〜2030年。
一度この水準に到達すれば、あとは毎年1.5倍のスピードで賢くなる。
人工知能が人間の能力を圧倒するようになれば、自然と行政機能は全て自動化されるだろう。

  • 489:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:19:06
  • ID:UTJkJtuS.net (1/1回)

お前ら
内部保留がゼロの会社に
就職したいのか(w

  • 490:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:23:52
  • ID:uqeldueM.net (1/2回)

バランスシートの右側が、企業の資産を調達するのに"使われた金"の出所だという事が理解出来ず、
株主資本の一部である内部留保と呼ばれているもん持ち出して、企業が金使わず溜め込んでるとか言い出す、
会計経理の知識が皆無の人が多い日本の現状が良く分かるスレ。

社会人ではないと思いたい。

  • 491:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:24:21
  • ID:Qf2mJ/OC.net (1/1回)

人工知能に置き換えるのを由とするくらいの合理的判断を尊重する社会なら
日本はこんなザマにはなってない

どれだけ人工知能が進歩しようと
日本人は人工知能による頭脳労働の置き換えを拒否するよ
間違いない

  • 492:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:29:49
  • ID:42NAcena.net (1/4回)

>>478
× 「企業は稼いだ利益を377兆円も内部留保としてため込んでいる!怪しからん!」
× 「企業は稼いだ利益を377兆円も再投資して将来への対策としている。」
〇「企業は創業から今までに稼いだ利益は377兆円です。それを何に使ったかはこの数値だけ見ても分かりません。」

  • 493:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:30:28
  • ID:ZAQOoeTx.net (1/4回)

どういう形になってるのは企業によったりするんだろうがその内部留保と呼べるものを積み重ねるのに貢献したのは人件費だったんじゃないの?
団塊が消えて下は非正規化が進んでいて人件費が削れたから設備だか研究資材に投資することが出来たんだよ
これ間違ってるかな?

  • 494:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:38:51
  • ID:dP0K48WD.net (2/3回)

>>489
それで話が終わるわ

  • 495:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:40:19
  • ID:dP0K48WD.net (3/3回)

別に溜め込んでるのは悪いことじゃないよ
貯蓄が無いといざという時即死だろ

  • 496:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:42:09
  • ID:AJ2BgBnL.net (1/5回)

>>128
貸借対照表がイメージできてないと説明が難しいな

  • 497:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:48:23
  • ID:AJ2BgBnL.net (2/5回)

>>147
マイナス金利の狙いはそこかもしれんな

  • 498:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:50:15
  • ID:N+1dAzFq.net (1/1回)

ただのタンス預金でしょ、社員に還元しないで貯め込んで外資に乗っ取られるのかな。

  • 499:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:52:46
  • ID:RDvtZhvD.net (1/1回)

消費税上げる前に内部留保税を導入すべきだろうが!

  • 500:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:52:48
  • ID:fyUQ7kkr.net (1/1回)

自称右翼なのに金の話になると共産化する奴

  • 501:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:56:43
  • ID:AJ2BgBnL.net (3/5回)

>>171
そう思うなら、お前がそう思ってる企業の筆頭株主になるか、
ならないまでも株主提案ができるところまで買って、他の株主の賛同を得ればできるんじゃね?
役員は株主総会で任命され、その報酬も株主総会で承認するもので、外野が口を挟めるものじゃないからな。

  • 502:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 08:59:11
  • ID:UxzPgEyg.net (3/3回)

>>493

それとグローバル化が進んで、大企業が海外子会社の持株会社化したのも
大きいと思う。

  • 503:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:04:40
  • ID:EJcHN4bc.net (1/7回)

>>493
非正規化=人件費が削れたか?
それは甚だ疑問だね
同じスキルの人間を雇うと仮定すると、非正規の方が人件費が上になるのが普通
その意味で正規社員の方が人件費を削れる

  • 504:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:05:50
  • ID:IpR8ISSP.net (2/6回)

>>492
× 「企業は稼いだ利益を377兆円も内部留保としてため込んでいる!怪しからん!」
× 「企業は稼いだ利益を377兆円も再投資して将来への対策としている。」
× 「企業は創業から今までに稼いだ利益は377兆円です。それを何に使ったかはこの数値だけ見ても分かりません。」
〇「企業は創業から今までに稼いだ利益から配当等を引いた残りは377兆円です。それを何に使ったかはこの数値だけ見ても分かりません。」

  • 505:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:07:28
  • ID:42NAcena.net (2/4回)

>>128
会社が持っている資産のお金の出所を表す。
例えば会社が現金や設備など10億円相当の資産を持っていたとして、そのお金の出所は

借金(負債)5億円
株主から集めた金(資本金)3億円
経営で稼いだ金(内部留保)2億円

内部留保が多いという事はお金を溜め込んでいるという事では無く、経営で稼ぐ能力が高いという事。

  • 506:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:09:28
  • ID:EJcHN4bc.net (2/7回)

>>504
内部留保って言葉の問題かなァ
一般人には誤解されやすいと言うかw
なんか適当な言葉ってない?

  • 507:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:12:35
  • ID:IpR8ISSP.net (3/6回)

>>505
内部留保が多いと言われて真っ先に思うのは「歴史が長い企業なんだろうな」かな。

  • 508:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:13:00
  • ID:ZAQOoeTx.net (2/4回)

>>503
どうして全部正社員にしないの?安いんでしょう?

  • 509:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:16:46
  • ID:abIm0vyX.net (1/1回)

国内外に積極的に投資すべき

  • 510:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:16:59
  • ID:EJcHN4bc.net (3/7回)

>>508
昨今ではビジネス環境が数年を待たずに激変するんだよw
シャープだって数年前は好調だったのに今ではあの有様
だから人員の増減に柔軟性が必要ってこと
有り体に言えば非正規は簡単に人員削減することが可能

  • 511:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:19:25
  • ID:ZAQOoeTx.net (3/4回)

>>510
つまり簡単に増減させてしまうから昇給させてないんだよね
退職金も払わないし
それ人件費へってねーか?

  • 512:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:24:00
  • ID:IpR8ISSP.net (4/6回)

>>508
額ではなく固定費と変動費の問題だよ。30歳の人を正社員として雇うということは、これから35年の間その人に給料を払う覚悟が必要になる。

  • 513:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:24:33
  • ID:xT5G6GFn.net (1/1回)

>>1
企業イメージで環境などには配慮して金使うのに日本人には還元しないクソ企業は不買やイメージ操作で潰した方が良い

  • 514:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:24:47
  • ID:3xEVyQlN.net (1/2回)

>>505
たんまり資産を持ってるならたんまり税金を払ってもらって
社会に還元・貢献してもらわないとね。

  • 515:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:25:58
  • ID:IpR8ISSP.net (5/6回)

>>513
でも実際には(従業員の給料が安いから)価格が安いのを買うでしょ。

  • 516:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:28:33
  • ID:42NAcena.net (3/4回)

>>514
借金で手に入れた資産でも?
すでに固定資産税や償却資産税は払っています。

  • 517:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:42:38
  • ID:EJcHN4bc.net (4/7回)

>>511
昇給は個人のスキルや会社に対する貢献が基本
年齢が上がっtリ、会社が儲かったからって、貢献がなければ昇給はない
当たり前の話

  • 518:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:44:58
  • ID:EJcHN4bc.net (5/7回)

>>511
退職金を払える企業や、貰える社員なんて極一部
シャープや三洋電機に勤めていた連中の退職金がどうなったか?

  • 519:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:45:18
  • ID:3xEVyQlN.net (2/2回)

>>516
国が借金まみれなのに増税するなと?

消費税がいきなり5%→8%の6割増になったくらいだから、
固定資産税や償却資産税も6割くらい増やせばいいよ。

  • 520:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:45:23
  • ID:jLkzwRCc.net (1/1回)

金は天下の回り物。
まわさなければジリ貧になる。

  • 521:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:49:13
  • ID:EJcHN4bc.net (6/7回)

>>519
> 固定資産税や償却資産税も6割くらい増やせばいいよ。
固定資産税が増えると、庶民も困ると思うが?

  • 522:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:54:41
  • ID:PP2Px6US.net (2/3回)

>>519
企業が困れば庶民も困るんだよ、価格が上がるか給料が下がるか、その高い税金を払わず日本人に給料を払わない
外国企業の製品が売れる。

  • 523:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:55:24
  • ID:ZAQOoeTx.net (4/4回)

>>517
普通昇給はするんでしょ?なんか賃金のカーブもあるんでしょ?
50歳前半位がピークだったかな
お前の会社だけなんじゃないの

  • 524:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 09:56:01
  • ID:VJEkYZU8.net (1/1回)

すべての商品の金利手数料を企業負担にして現金と同額の価格で売り出せば自動車等の高額商品も売れるだろう!
例えば最長72回のローンを120回のローンで組んでも金利手数料はすべて会社が負担する方式です。現金買に意味が無い!

  • 525:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 10:03:12
  • ID:PP2Px6US.net (3/3回)

>>524
だったら金利分値下げして欲しい。

  • 526:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 10:18:16
  • ID:EJcHN4bc.net (7/7回)

>>523
そんなの、上場企業だけじゃねーの
オレは外資系だから定期昇給とか全く無い

  • 527:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 11:06:58
  • ID:DONCRppO.net (2/3回)

もうさ、内部留保なんて会計用語ですらない不思議な単語使うのやめてほしいよ
マスコミが内部留保なんて意味不明な単語を使うものだから

一般の頭の悪い国民が内部留保=現金だと勘違いするじゃんよ

実際には企業は現金よりも借金の方が遥かに多くて
しかも現金をため込んでいるのは大企業ではなく中小企業だし

内部留保は建てた工場やその土地や棚卸資産なども含まれているからな
企業は内部留保を使えってことは、工場や土地も使えってことだよ
本当に意味のわからんことをマスコミは書いているんだよ
金持ち憎しで共産主義者の財務省や共産党は内部留保は現金だけじゃないこと
知ってて書いているが、マスゴミはまじで内部留保=現金と思って書いているから
国民をおかしな方向にミスリードしているから問題だ

  • 528:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 13:23:10
  • ID:IpR8ISSP.net (6/6回)

>>527
利益剰余金はB/Sの右側だって事を理解していない人にはなかなか理解されないんだよね。

  • 529:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 13:53:13
  • ID:99pJOpui.net (1/1回)

またトヨタ経団連くんが暴れてる

  • 530:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 13:59:43
  • ID:wRxcMXLn.net (1/2回)

>>527
前々からバズワードだから使うなって言って、レスバトルにもなったりしたがもうあきらめたわ
アフィチルは次々量産されるし

もう、カイジに出てくる兵頭会長みたいな守銭奴が「内部留保」って書かれた金庫に
何兆円も何景円も溜め込んでて、人や経済をつぶすことに躍起になってるってイメージでいいんじゃないのか?


アフィチルや内部留保課税厨とかもそれで満足なんだろ?

  • 531:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 14:03:00
  • ID:AJ2BgBnL.net (4/5回)

>>528
そもそも貸借対照表というものを見たことがないんじゃないか?
簿記を知ってれば常識だけど、経理等に関わることがなければ知らなくて困ることはないからな。

  • 532:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 14:09:20
  • ID:+fDK1bBO.net (1/1回)

いまはいかにコストをかけないかがトレンドだからなぁ
これが崩れないことには無理なんじゃない?

  • 533:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 14:31:37
  • ID:42NAcena.net (4/4回)

>>531
すいません。株やってるのによく分かりませんでした(配当の所以外はロクに見てなかった)
今は日商簿記2級に合格したので良く分かります。

  • 534:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 14:54:49
  • ID:AJ2BgBnL.net (5/5回)

>>533
株式投資をやってても、短期ならわかってなくてもいいだろうな。
バフェットじゃないけど、長期で持つなら財務諸表まで読み込んでから投資すべきだと思う。
というか、前者は投資と呼ぶべきものではないと思ってるが。

  • 535:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 18:28:57
  • ID:1xy8Tt3I.net (1/1回)

 
【社会】ワンセグもNHK受信料義務=高市総務相 ★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472971133/

【経済】企業の内部留保が377兆円超で過去最高 財務省調査★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472926173/

【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472968256/

【お仕事】残業180時間が交通事故死の原因 遺族がパン店提訴へ 体重は17?減 パン店「因果関係ない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472950201/

首相「モーレツ社員否定の日本に」 働き方改革に意欲 安倍ブラックをモーレツと言い換える
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472820357/

【行政】企業の顧問や相談役の実態調査へ 経産省
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472945313/

【経済】<厚労省概算要求>社会保障上限超す 1400億円削減必要
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472967898/

【国内】アベノミクスで拡大する日本の貧困、先進国ワースト4位の現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472965173/

  • 536:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 18:41:21
  • ID:zcimr3Oi.net (1/7回)

>>489
成長過程の企業は内部留保なんかしてないぞ。
資本効率が悪くなるからな。

  • 537:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 18:46:14
  • ID:zcimr3Oi.net (2/7回)

>>128
設備投資は固定資産だな。
原価償却があるので時間経過と共に必ず価値の低下がある。
保有するだけで価値の低下する資産を内部留保として保有するならばその内部留保とは生産活動に利用されていなくてはおかしい。
建物も固定資産だがそれも内部留保なのかってわけがわからなくなる。

  • 538:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 18:48:10
  • ID:zcimr3Oi.net (3/7回)

>>498
もし今円安が進んで日経平均が10000円を割るようなことになればハゲタカが日本を買いまくるだろうな。
日本は欧米諸国の経済植民地になって再起は不可能になるだろうね。
これの意味を理解できる人はほとんどいないと思うけど。

  • 539:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 18:50:53
  • ID:zcimr3Oi.net (4/7回)

>>527
工場などの固定資産も内部留保金かよ。
なんでシャープは経営危機になったんだ。

  • 540:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 18:52:42
  • ID:tv9R1g6j.net (1/2回)

>>536
嘘付け、絶対内部留保してるゾ

内部留保=純利益ー株主配当

だから株主配当を抑えて内部留保で成長のための再投資に使っているゾ
(成長過程故に内部留保額は少ないけど)

  • 541:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 18:55:06
  • ID:zcimr3Oi.net (5/7回)

そもそも企業が決算して最終的に残った純利益に対する資産はなんだ。
通常現物支払いでなければ現金だろ。
その純利益から役員報酬と、配当払って残るのも通常は現金だろう。
つまり、利益剰余金は通常現預金として企業に残ってるんだよ。

  • 542:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 18:57:52
  • ID:zcimr3Oi.net (6/7回)

>>540
だからそれは設備投資や研究開発に投資するから内部留保とは言わないの。
固定資産と研究開発費項目になってそれに対応して企業から現金という資産が減る。
その現金に対応するのが利益剰余金。

  • 543:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 19:19:04
  • ID:uqeldueM.net (2/2回)

↑ たぶん損益計算書とバランスシートの区別すらつかないと思われる。

  • 544:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 19:20:21
  • ID:Aq4nEqmi.net (1/1回)

>>543
ほんと、この話題のスレ見るとびっくりするね。

  • 545:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 19:24:46
  • ID:zcimr3Oi.net (7/7回)

>>543
じゃあP/LとB/Sの違いを書き込んでみて。

  • 546:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 19:28:37
  • ID:RnAyPBJ0.net (1/1回)

問題は内部留保の伸びと賃金または配当の伸びの差

  • 547:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 20:38:11
  • ID:tv9R1g6j.net (2/2回)

>>542
現金を借金で手に入れました。
設備を手に入れた現金で買いました。
無くなったのは現金だけど、借金が無くなると思っちゃう人?

現金を内部留保で手に入れました。
設備を手に入れた現金で買いました。
無くなったのは現金だけど、内部留保が無くなると思っちゃう人?

  • 548:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 20:40:55
  • ID:r+gBCLi6.net (1/1回)

>>542
内部留保の意味をまったくわかってないのに、このスレで、もう
何重連投もしてるだろ。
多くの人が、君に説明してるのに、まったく理解もできてないよ。

君は一旦、書くのを全部やめて、グーグルで、これだけぐぐって、
出てきた、10個の記事くらい読めよ。
なんだ、こんなすさまじい勘違いをしたまま、常識はずれの書き込みを
何重連投もするのか不思議すぎる。

    ↓


『内部留保 現金ではない』


勘違いの幅があまりにも大きすぎて、もはや説明不可能なくらいの
とてつもない勘違いをしてるんだよ。

  • 549:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 20:55:28
  • ID:1QCYy6kc.net (1/2回)

B/Sが資本の調達源泉と運用形態を表現していると言う初歩の初歩がわかってないと苦しいわなぁw
「○○金」とあったら全て現金と思っちゃうんだろうなぁw

  • 550:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 21:05:26
  • ID:wRxcMXLn.net (2/2回)

貸借の差額が資本(純資産)なわけだが、これを見せろといわれてもねえ
あくまで差額なわけで、〜金と付いているからって現金ではないわけで

虚数みたいなものと言えばいいのか、下手な例えか
理論上は存在するが、実際に見せろと言われたら困るわけでね

この言葉はどうしても不正蓄財みたいな意味合いで、ページビュー稼ぎに使われるのよね
感情的な奴、無知な奴がもう釣れて釣れて釣れまくるから何年も

  • 551:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 21:37:05
  • ID:1QCYy6kc.net (2/2回)

昔の話だけど、ある会計士が会計監査に行って「御社の資本金を見せて下さい」と言ったらしいw
どうやらその会計士は資本金と言う"お金"が存在すると思っていたらしい…

  • 552:
  • 2016/09/04(日)
  • 21:49:21
  • ID:j0wY3t+g.net (1/1回)

>>551

 退職給付積立金とか貸し倒れ損失とか繰延税資産とかも厳禁を積み上げると思っているんだろうかしら。

  • 553:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 21:55:56
  • ID:Ie1JGbki.net (1/1回)

ニュース系の板で内部留保のスレがたつと、必ず内部留保=現金と思っている書き込みと、
間違いを指摘する書き込みで溢れる。
もうずっと前から。

そろそろ「内部留保=現金と思っていると馬鹿にされる」というのがネットの共通認識になると
思っていたが、なんだかまだまだ先っぽいな。

  • 554:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 22:06:04
  • ID:afl1OTun.net (1/2回)

>>536
するよ、成長過程の企業は配当せずに利益を全額内部留保するんだよ、ホリエモンのライブドアみたいに。

  • 555:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 22:24:38
  • ID:DONCRppO.net (3/3回)

>>553
内部留保=現金というマスコミ報道は電通の指導なんだろうな
実質韓国企業の電通は日本企業を弱めるために内部留保課税を実現させて弱らせるのが目的な気がしてくる

  • 556:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 22:24:41
  • ID:afl1OTun.net (2/2回)

>>551
さすがにネタだね。公認会計士がそんな初歩を理解していないなんてあり得ない。

  • 557:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 22:33:18
  • ID:OUccIm6y.net (1/1回)

内部留保の意味がわかってないなら書き込まない方が恥をかかないのに・・・

  • 558:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 22:55:08
  • ID:UXG5zQkA.net (1/1回)

内部留保を増やすなら労働者や株主にもっと還元しろやという意見があっても良いと思うけど

  • 559:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 23:25:03
  • ID:MR169Poi.net (2/2回)

現金じゃないんだから従業員に還元しなくていい、日本経済なんか回らなくていいってどういうヘリクツだよ
そんなの通じるわけない
このままで許されるわけない

  • 560:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 23:28:57
  • ID:gLF7fX/h.net (1/1回)

上場企業の56%が実質無借金なんだよ

  • 561:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/04(日)
  • 23:41:42
  • ID:NmJpJsu6.net (1/1回)

>>560
従業員は安心だね。

  • 562:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 00:22:26
  • ID:Ztet3IXu.net (1/1回)

従業員の賃金や賞与を増やさないから内部留保ばかり増える

  • 563:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 00:25:52
  • ID:xnAgQFTD.net (1/3回)

>>562
違うよ、配当が少ないから内部留保が増えるんだよ。利益を全部配当すれば内部留保は一円も増えない。

  • 564:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 10:53:39
  • ID:3jpPHNt/.net (1/3回)

内部留保の源泉は利潤だから人件費を増やせば伸びは小さくなる

  • 565:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 10:56:26
  • ID:3jpPHNt/.net (2/3回)

設備投資して減価償却が増えても利益押し下げで内部留保は減る方向だが、本来は投資した設備でそれ以上の利益を上げるはずなので単純ではない

  • 566:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 10:58:42
  • ID:xnAgQFTD.net (2/3回)

>>564
どうせ内部留保が増えないようするなら、株主は従業員にあげるより自分が配当を受け取る事を選ぶと思うよ。

  • 567:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 11:00:23
  • ID:xnAgQFTD.net (3/3回)

>>565
設備投資は利益を見込んでするものだからね。失敗する事もあるだろうがトータルでは利益が出るのが普通だから内部留保は増えるよね。

  • 568:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 14:36:37
  • ID:K0NRzEmm.net (1/1回)

設備投資しまくってるってことか
その割には機械受注死んでるが

  • 569:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 14:44:41
  • ID:mbr4nkur.net (1/1回)

 
【社会】ワンセグもNHK受信料義務=高市総務相 ★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472997404/

【経済】最新!「内部通報が多い」100社ランキング
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473027337/

【経済】日銀総裁、マイナス金利の拡大に言及
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473048454/

【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473028009/

【経済学】高橋洋一のような御用エコノミストが安倍首相をミスリードしたおかげで日本経済は停滞し借金が100兆円増えた ★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472992718/

【生活】生命保険は、あまりにも「手数料」が高すぎる 1万円入金すると3000円が引かれるATM機
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473028185/

【労働】厚労省、自発的離職した人への失業手当給付日数を30日増加へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473047661/

  • 570:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 16:21:10
  • ID:YNxynP9O.net (1/1回)

政府が金借りて変わりに使ってやれば終わりじゃん
企業責める道理どこにもないだろ

  • 571:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 16:22:27
  • ID:RsYCHh0l.net (1/1回)

>>570
借りるまでもなく法人税財源にして何かやればよいだけ
それこそPB大幅にマイナスに触れてるのだからいくらでもやることある
法人税減税が失敗だった

  • 572:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 18:16:45
  • ID:M0DrQvSs.net (1/4回)

>>565
なんで原価償却すると内部留保がげりますか。

  • 573:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 18:31:31
  • ID:20RXz6Bw.net (1/1回)

原価償却w

  • 574:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 18:53:25
  • ID:3jpPHNt/.net (3/3回)

内部留保は利益の積み重ねなんだから、利益が減れば伸びは落ちるし赤字になれば減る

  • 575:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 18:54:43
  • ID:M0DrQvSs.net (2/4回)

>>574
原価償却費用も内部留保金から出すそうです。

  • 576:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 19:06:49
  • ID:K9V1W8ir.net (1/2回)

借金で買った設備が減価償却したら、借金が減るでしょうか?

内部留保で買った設備が減価償却したら、内部留保が減るでしょうか?

  • 577:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 19:09:37
  • ID:aV1zPqvP.net (1/1回)

新札の肖像画を安倍にすればいいよ

  • 578:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 19:12:24
  • ID:M0DrQvSs.net (3/4回)

>>576
借金で買った設備が原価償却したら借金は減るかと言えば、減るんだな。
現金流出を伴わない費用として計上されるからその分現金が企業に残る。
厳密には借金が減ったわけじゃないけど、費用相当の現金が減らないわけだから借金が減ったとも考えられる。
こうした事を普通の人は理解できるだろうか。

  • 579:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 19:32:32
  • ID:Q2cDg8+w.net (1/2回)

>>578
借金はどれだけ減価償却しても減らないよ。借金が減るのは、借金を返済した時。小学生でも分かる話だ。

  • 580:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 19:33:41
  • ID:Q2cDg8+w.net (2/2回)

>>578
お前、減価償却理解していないだろ。

  • 581:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 19:45:33
  • ID:M0DrQvSs.net (4/4回)

>>580
資産の価値が劣化するとして資産から費用化して減らすんだよ。
しかし、費用と言っても現実にお金が減るわけじゃない。
帳簿の数字が変わるだけ。
しかし、現金流出を伴わない費用なのでお金を借り入れた事とおなじ効果がある。

  • 582:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 20:05:43
  • ID:K9V1W8ir.net (2/2回)

>>581
将来残存簿価以上で売れるといいね。

  • 583:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 20:50:02
  • ID:4GDHMKFG.net (1/1回)

俺「朝の4時まで飲むとかやり過ぎだろ」
馬鹿「じゃあ、酒一滴も飲まずに生きていけってのかよ」

なんなの?

  • 584:
  • 2016/09/05(月)
  • 21:32:18
  • ID:gr1Is/TV.net (1/2回)

>>578

 それは借金(負債)ではなく、キャッシュフローでは?

  • 585:
  • 2016/09/05(月)
  • 21:35:42
  • ID:gr1Is/TV.net (2/2回)

>>579

 (借)負債/(貸)減価償却費

 と言う仕訳はないもんね。

  • 586:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 22:12:49
  • ID:ZyqZL6ke.net (1/2回)

自己資本の脆弱な企業が不況時にどういう目にあったのか
忘れたのか

金融庁もちゃんとコメントしろよ 金融検査マニュアルで
何を言ってきたか一言あるだろ

                           

  • 587:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/05(月)
  • 22:42:40
  • ID:ZyqZL6ke.net (2/2回)

>>580
債務償還年数の計算は、分母が営業キャッシュフローなので
減価償却の額が借金の返済期間を決めるファクターではあるよ

  • 588:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 06:05:26
  • ID:65Ef6/Lv.net (1/3回)

>>587
全く関係ないわけではない、だね。

  • 589:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 06:11:40
  • ID:65Ef6/Lv.net (2/3回)

減価償却は、してもいいだけで、一円もやらなくてもいいんだよ。
それなのに「減価償却をすると借金は減る」とか意味不明。

  • 590:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 06:19:39
  • ID:65Ef6/Lv.net (3/3回)

だいたい、借入をして設備を購入すれば借金の返済は始まるが、だからといって減価償却を始めていいわけではない。

  • 591:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 08:24:15
  • ID:WLBOBzFB.net (1/1回)

雇われ奴隷の社畜には



還元しませんからー残念!!!!!wwwwwwww

  • 592:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 14:32:18
  • ID:hkP/xCJl.net (1/1回)

国民に消費を求めて金を回すように強制するくせに企業はやらないんだからバカ丸出し
総理が低脳だからしゃーないが

  • 593:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 14:58:45
  • ID:krJIGAqi.net (1/1回)

>>592
内部留保は、現金として貯め込んだものに限らず、設備とかも含めた様々な形で貯め込んだものだよ。

>>1を読むと設備投資の伸びは過去3番目の高い伸び率だと書いてあるよ。

で、企業は金を回してしていないと、何を根拠に思ったの?

  • 594:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 15:55:07
  • ID:0YK9EskV.net (1/1回)

内部留保を馬鹿でもイメージしやすく表現すると

体重3kgで生まれた子供がすくすく育って、現在は体重30kgです。

27kgも体重が増えたならデブに違いない!

って言っているのと同じ。この27kgが内部留保みたいなもん。

  • 595:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/06(火)
  • 22:29:12
  • ID:Efml+5B2.net (1/1回)

>>592
お前が低脳って事がよく分かるレスだな

  • 596:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 13:53:06
  • ID:lwtdqDXaC (1/1回)

一部の企業がタックスヘイブンで租税回避しているわけで、
どこかで税収不足を穴埋めしなきゃ国の経済が持たない。

これ以上、干からびた国民から搾取しても、とても足りないだろう。
そうなると、もう内部留保くらいしか・・・

厳しいけど、仕方ないような気もする。

  • 597:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/07(水)
  • 17:00:34
  • ID:+QCIHMoh.net (1/1回)

 
【国際】総額3兆円投資のアフリカで日本が早くも冷遇される・・・ケニアとの共同宣言はアップされず南シナ海で中国支持を表明
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473219654/

【政治】17年度予算、概算要求101.4兆円 「1億総活躍」の財源が焦点 総額100兆円越えは3年連続
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473216015/

【経済】韓国の自動車部品企業ストライキ、日本など世界自動車企業の部品供給にも支障[9/07]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473212120/

【政治】「同一労働同一賃金」で中小支援へ 継続雇用、定年延長などの環境整備にも意欲 加藤担当相
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473216158/

【引きこもり】15〜39歳の引きこもり推計54万人 長期・高齢化も (東京新聞)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473226618/

【社会】生活保護受給世帯は163万余 2か月連続で増加
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473217435/

  • 598:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/08(木)
  • 19:03:41
  • ID:6lKm54H6.net (1/1回)

 
【話題】NHK会長、ワンセグ受信料は「徴収を主張していく」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473318502/

【社会】過去1年以内に自殺未遂、全国で推計53万人超
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473298734/

【調査】成人男女4人に1人が「本気で自殺考えたことある」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473283498/

【社会】40歳以上を無視した内閣府「ひきこもり実態調査」に意味はあるのか★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473326911/

【国内】一度でも引きこもると500万のローンも組めない現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473303321/

【東京五輪】総額2兆円超!? 東京五輪の予算が膨らみ続けるカラクリを明かす これが役人のやり方 [09/08]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1473314542/

【政治】40、50万人との推定もある二重国籍の実態 「偽装日本人」に深刻リスク [09/06]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1473263190/

【国内】移民300万人受け入れで経済効果20兆円の試算 ★3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473327268/

  • 599:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 13:57:12
  • ID:u9i+cgcp.net (1/8回)

>>593
それなら内部留保から設備投資した金額の未償却残高を差し引けば文句はないだろ?

  • 600:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 13:58:49
  • ID:m0FgKgii.net (1/1回)

>>599
その計算何か意味あるの?

  • 601:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 14:04:44
  • ID:u9i+cgcp.net (2/8回)

>>600
設備投資や従業員の給与や配当で還元せずに内部留保してることが叩かれてるわけだろ?
給与や配当をすれば内部留保(利益剰余金)は減るが、設備投資の場合減価償却された部分しか内部留保が減らず、未償却残高部分は内部留保(利益剰余金)を構成してることになる
内部留保から未償却残高を差し引かないと設備投資してるのにもかかわらず課税されることになってしまうんだよ

  • 602:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 14:43:06
  • ID:9mSxAtYm.net (1/4回)

>>601
>給与や配当をすれば内部留保(利益剰余金)は減るが、設備投資の場合減価償却された部分しか内部留保が減らず

キミ面白い考え方をしているね。
じゃあ俺、借金で設備投資するわ。設備投資で減価償却された部分は借金が減る見たいだから。

  • 603:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 14:44:06
  • ID:uiIAKx5q.net (1/1回)

 
【放送】NHK籾井会長、地裁の決定に反しワンセグ受信料徴収の続行を明言、総務省の運用見直し・実態調査要請も無視
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473387713/

【社会】NHK「ワンセグの契約が何台あるかなど調べようがない。調査もしない。受信料は徴収する」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473389743/

【金融】預金の引出手数料500〜600円でも採算厳しいと銀行員 全国の銀行手数料収入は2兆3994億円で収益全体の21.2%★
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473386107/

【政治】公明党代表選 山口氏 無投票で5回目当選の見通し 17日の党大会で承認
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473383010/

【社会】働き続けるために必要なこと 女性「夫, 家庭, 職場の理解や協力」 企業「女性の意識の改革」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473382411/

【成長戦略】政府、未来投資会議を創設 民間議員に竹中平蔵氏が就任
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473393398/

【仕事】日本の低成長率の原因は、少子高齢化ではなく「仕事嫌い」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473383519/

  • 604:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 14:59:50
  • ID:u9i+cgcp.net (3/8回)

>>602
内部留保があって余剰資金がある状況で借金して設備投資するとか面白いねw
それとも既に設備投資していて余剰資金がなく内部留保課税されない状況なのにもかかわらず借金して設備投資してくれるのかな?

  • 605:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 15:18:38
  • ID:9mSxAtYm.net (2/4回)

>>604
わるい わるい
内部留保=余剰資金だと思っている勘違いクンにレスしちゃったよ。

  • 606:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 15:24:37
  • ID:u9i+cgcp.net (4/8回)

>>605
借金して設備投資して租税回避しようとするアホとか救いようがないなw
設備投資以外にも従業員にボーナスを払いまくっても内部留保課税されないで済むぜw

  • 607:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 15:44:13
  • ID:rA3fBYbV.net (1/2回)

>>604
まず簿記の基本を学び、その後いくつかの会社の貸借対照表を見てからレスしなさい。

  • 608:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 15:57:22
  • ID:u9i+cgcp.net (5/8回)

>>607
>>601の説明を読んで理解出来ないなら間違いなくお前こそ簿記の知識が乏しいから勉強して出直して来い
余剰資金=現金だと思ってるならアホとしか言いようがない
余剰資金には現金預金以外にも棚卸資産や金銭債権や有価証券なども含まれるからな

  • 609:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 16:27:29
  • ID:9mSxAtYm.net (3/4回)

>>608
>それとも既に設備投資していて余剰資金がなく内部留保課税されない状況なのにもかかわらず

こんなカキコミをしているキミが「簿記の知識が乏しい」なんて面白いね。

?現金を稼いで内部留保が増えました。
現金/内部留保
?設備をその現金で買いました。
設備/現金
無くなったのは現金なんだけど、キミは内部留保が無くなると思っちゃうんだ。

?現金を借金で手に入れました。
現金/借金
?設備をその現金で買いました。
設備/現金
無くなったのは現金なんだけど、キミは借金が無くなると思っちゃうんだ。

  • 610:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 16:47:45
  • ID:jH0/F3EO.net (1/1回)

>>608
>>601の書き込みは、まあ言いたい事は分かる。給与と配当を並べる所とか給与を払えば利益剰余金が減るとか、ビミョーではあるが。

ただ、内部留保があることと余剰資金があることはイコールではないし、内部留保はたっぷりあるが余剰資金がなく設備投資を借入に頼るなんて普通だよ。

どうも、損益とキャッシュフローを混同しているようだね。

  • 611:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 16:51:22
  • ID:u9i+cgcp.net (6/8回)

>>609
>>601の「給与や配当をすれば内部留保(利益剰余金)は減るが、設備投資の場合減価償却された部分しか内部留保が減らず、未償却残高部分は内部留保(利益剰余金)を構成してることになる 」

↑これが読めない若しくは理解出来ないのかなwww
設備投資しても現金が減るだけで内部留保(利益剰余金)は減らないから、内部留保課税の計算をする際には内部留保から設備投資のうち未償却残高を差し引けと言ってるのにさ

>>601の「設備投資の場合減価償却された部分しか内部留保が減らず」ってのは↓だ

減価償却費 / 設備投資

減価償却することで費用化されない限り内部留保(利益剰余金)は減らないのだが、簿記すら分かってなさそうなお前じゃ減価償却すら理解出来てるか怪しいなw

  • 612:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 16:58:46
  • ID:u9i+cgcp.net (7/8回)

>>610
まぁ、大分ざっくりとした説明だからね
余剰資金と言っても現預金とは限らないことくらいも理解出来てるし、内部留保があっても手持ち資金がなくて借り入れをして設備投資をすることが多々あるというのも理解はできる
ただ、言いたいことの本質はそんなとこではないということくらい少し知識がある人間なら理解できると思う
一番重要なのは「会計上多額の内部留保を抱えてる会社でも積極的に設備投資を行っている場合もあるし、そういう企業に内部留保課税しないようにするためにも国内設備投資のうち未償却残高部分については内部留保から差し引く必要がある」ってとこだから

  • 613:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 17:18:34
  • ID:rA3fBYbV.net (2/2回)

>>608
>余剰資金には現金預金以外にも棚卸資産や金銭債権や有価証券なども含まれる
まず、余剰資金なんて勘定科目がないことと、その説明は間違いだとは言えないがややこしい。
資産=負債+資本。これが貸借の基本だわな。
資産の総額がどれだけの借金と出資で構成されるのか、その内訳を書いた表だ。
現金があったとして、それが借金なのか自己資本かなんてことは、札束の何処にも書いてない。
で、利益剰余金が積み上がったところで、それ以上の設備投資が必要になれば借金を返済せず、或いは借り増しすることもあろう。
むしろ、自己資本が多いということは、銀行も安心して貸し付けることが出来るというものだ。

  • 614:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 17:29:24
  • ID:u9i+cgcp.net (8/8回)

>>613
>まず、余剰資金なんて勘定科目がないことと
そんなことは流石に知ってるし、勘定科目として書いたつもりもない、内部留保という科目がないことも知ってる
そもそも会計上の利益剰余金を内部留保と言ってダイレクトに課税してしまうと設備投資してる会社にも課税されてしまう弊害が生まれるから、>>601で国内設備投資のうち未償却部分については内部留保課税の計算から差し引く必要があると言っただけなんだけどね
まぁ、>>601の内容が理解出来てるという前提で書いたから説明が分かりにくかったのは、すまんな

  • 615:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 17:38:10
  • ID:5ImyhRdK.net (1/1回)

内部留保せず設備投資しろとか怒ってるけど、
日本は震災台風洪水国家だからな。
これぐらい内部留保を災害に備えて常に保っとかないと、
災害時に対処できないし。
東南海地震に首都直下型地震が近いとか言われてるのに
その前に設備投資させたらせっかくの設備投資がパーになって
それこそ日本沈没だぜ。
馬鹿チョンが人工地震で破滅を狙ってるし

  • 616:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 19:22:35
  • ID:9mSxAtYm.net (4/4回)

>>611
>設備投資の場合減価償却された部分しか内部留保が減らず、

こんなトンデモ理論なんか理解出来ないねw
減価償却で減ったのは設備です(直接法)
内部留保ではありません。
内部留保の増減は純利益、純損失、株主配当の時です。

内部留保で買った設備が減価償却しても内部留保は減りません。
借金で買った設備が減価償却しても借金は減りません。

  • 617:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 19:28:17
  • ID:Jm6IcEWX.net (1/5回)

トービンのQが低いから設備投資すると株価が下がってしまう

結果として企業は内部留保するほかない

トービンのQを高めるような構造改革か必要

  • 618:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 19:32:10
  • ID:Jm6IcEWX.net (2/5回)

内部留保と現金預金を混同しているけど、今の話題は企業はなぜ現金預金を溜め込むのか?という点

それは現金預金を自社株買いなどで使うのが、もっとも企業価値を高める手段だから
将来の配当や自社株買いを準備するために現金預金を溜め込んでいる

  • 619:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 19:34:57
  • ID:Jm6IcEWX.net (3/5回)

ではなぜ日本企業のトービンのQが低いのかといえば潜在成長率が低いため
デフレを克服して名目成長率を上げるとともに、規制改革で成長率を高めないとトービンのQは高まらない

  • 620:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 19:36:33
  • ID:Jm6IcEWX.net (4/5回)

一部で議論されてる内部留保課税とか、強制的な措置は百害あって一理なし
アホの極みの論理といえる、むしろ潜在成長率を高くするには法人税減税のほうが有効

  • 621:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 19:36:38
  • ID:RqE1P8kL.net (1/3回)

>>616
減価償却するとその分利益が減るから、配当を無視すれば内部留保が減るってのは計算式としては間違っていないよ。
ただし、そもそも設備投資をすれば減価償却を越えるだけの付加価値が生まれて結果として利益が増えて内部留保も増えるのが普通なんだけどね。

  • 622:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 19:38:29
  • ID:RqE1P8kL.net (2/3回)

>>620
法人税減税と(単年度の)留保金課税の差は、配当を促すかどうかだね。利益剰余金への課税は法人税減税とは全く意味合いが違うね。

  • 623:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 19:47:19
  • ID:Jm6IcEWX.net (5/5回)

>>622
たとえば新たな投資で取得した設備への固定資産税をゼロにするとか
そんくらいのことをやるべき

  • 624:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 19:52:26
  • ID:RqE1P8kL.net (3/3回)

>>623
初年度で一括償却なんてのは一応条件付きでやっているね。

  • 625:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 19:52:50
  • ID:xvBnfbWZ.net (1/1回)

>>1
株価株価ってうるせーからだよ

  • 626:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/09(金)
  • 23:55:30
  • ID:aEVSr05j.net (1/1回)

>>616
内部留保の増減事由で純損失って自分で書いてるのに減価償却や給与の支払いで内部留保が減るということすら理解できない程アホなんだなw
その税引き後当期純損失がどういう過程で計算されるのかP/Lを見て勉強しなおして来い

  • 627:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/10(土)
  • 00:25:39
  • ID:joEAoFzP.net (1/1回)

 
【家事】東京都全域で外国人家事サービス解禁へ 政府
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473424867/

【経済】ミャンマーに1250億円支援→ホームドア予算はわずか22億円
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473401121/

【農業】JAグループ、改革アピールに躍起 小泉氏らの批判受け 安価韓国産肥料輸入開始、次は農薬、段ボール引き下げへ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473424462/

【電力自由化】安倍政府、新電力にも福島第一賠償と廃炉費用負担を求める方針
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473301994/

【裁判】福島第一危険手当「未払い」 元作業員39人が東電や東芝など提訴
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473428622/

【労働】無制限残業の温床「36協定」見直し 労働者はラクになるのか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473417220/

  • 628:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/10(土)
  • 16:11:58
  • ID:qSsQQZ9c.net (1/1回)

 
【経済】日本は3%の賃金上昇目標導入を=IMF報告書
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473487025/

【国民負担】福島第一原発廃炉、政府が一定支援の検討に入る
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473474203/

【社会】NHK「ワンセグの契約が何台あるかなど調べようがない。調査もしない。受信料は徴収する」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473461110/

安倍総理、マルハンの会長に紺綬褒章を叙勲 日本社会に貢献した実績を評価
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473404893/

【パチンコ】マルハン韓会長が「紺綬褒章」受章 ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473490146/

【国際】「年金維持のため69歳定年に」 健全財政国家ドイツの取り組み
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473488378/

【国内】移民300万人受け入れで経済効果20兆円の試算 ★3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473327268/

【労働】安倍政権の目指す働き方改革は本当に労働者の味方なのか? ”残業代ゼロ法案”や副業解禁で更なる重労働も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473470920/

  • 629:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/12(月)
  • 02:34:45
  • ID:18/Wpea7.net (1/1回)

 
【パチンコ】マルハン韓会長が「紺綬褒章」受章 ★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473602043/

【債権放棄】安倍首相、キューバの対日債務の2/3に当たる約1200億円を免除表明へ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473603279/

  • 630:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/12(月)
  • 19:24:00
  • ID:bViI1tfU.net (1/1回)

 
【社会】「ワンセグ携帯に受信料を主張し控訴」NHK会長
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473645213/

【国際】安倍首相、1200億円免除表明へ キューバ対日債務 [09/10]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1473608344/

【債権放棄】安倍首相、キューバの対日債務の2/3に当たる約1200億円を免除表明へ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473665850/

【社会】勲章の価値暴落、勲章はカネで買えるようになったそうです。不法入国したと発言のマルハン韓会長、寄付金贈呈で「紺綬褒章」受章
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1473066798/

【ゆでガエル世代】若者の行状を散々あげつらってきた50代ビジネスパーソン、気がつけば会社で居場所がなくなり崖っぷちに
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473656277/

【統計】8月の企業物価指数、前年比3.6%下落…市場予想は3.4%下落
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473661882/

【調査】平均年収が減った「東京都ワースト300社」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473639254/

  • 631:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/15(木)
  • 01:21:04
  • ID:efwL/O3z.net (1/1回)

 
【経済】ガソリン、3週連続値上がり
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473857063/

【受信料】NHK経営委員長「ネット配信、何らかの受信料必要」 ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473837941/

【移民】政府、外国人労働者の受け入れ拡大検討
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473812411/

【東京】都内全域で外国人の家事支援受入れへ―小池都知事
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473857578/

【行政】個人データを一括管理する「情報銀行」創設へ 政府が検討会を設置
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473812862/

【社会】2018年に大量発生する「無期契約社員」とは? 期間を区切らず働き続けられるが正社員ではなく待遇は低いまま
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473819188/

【社会】4人に1人が「本気で自殺を考えた」過去あり 自殺未遂経験者も6.8%、日本どうなってるの?
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473857975/

  • 632:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/15(木)
  • 01:26:45
  • ID:aZpkSL97.net (1/1回)

結局、江戸時代と同じじゃん。
あの時代も商人が金を溜め込むもんだから幕府はあれこれと知恵使って
出そうとしてた。

今の日本はそれすらもしてない感じだけど。

  • 633:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/15(木)
  • 12:56:03
  • ID:5MrFzdRm.net (1/1回)

代わりは誰でもいる雇われ奴隷の社畜の賃金が


上がるわけないわな

  • 634:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/15(木)
  • 18:24:53
  • ID:Mwj3T/Lc.net (1/1回)

 
【市況】日本株売り止まらずTOPIXは7日続落、マイナス金利拡大懸念で失望売りも
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473920067/

【社会】甘利氏、元秘書の調査結果公表し改めて陳謝 詳細は公表せず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473894168/

【調査】「出産後も仕事」半数超す=育児休業の利用増で−交際しない男性7割・厚労省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473926849/

【調査】日本人の働き方をどう思うか外国人に聞いてみた 「世界一非効率」「働きすぎぶってる」「書類が大好き」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473915034/

【週刊新潮】奴隷労働者となる外国人留学生 “ニッポン絶望工場”
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473896727/

【人材】「派遣先に買いたたかれ払えなかった」4200万円脱税、人材派遣会社を刑事告発t
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473915291/

  • 635:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/16(金)
  • 13:31:17
  • ID:L4eE7LoD.net (1/1回)

 
【経済】所得格差、過去最大を更新 厚労省「高齢化のため」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473986482/

【調査】世帯の所得格差、最大に 年金頼み、高齢化影響 25年厚労省調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473989602/

【総務省】「まだ方針決めていない」 ネット視聴時のNHK受信料問題で高市早苗総務相
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1473997176/

【TBS】中小企業の賃上げにつながる? 経産省が業界に異例の要請 動画あり
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473932099/

【東京】消費税4200万円“脱税” 人材派遣会社を刑事告発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473936323/

  • 636:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/17(土)
  • 16:10:18
  • ID:IiQGe4+7.net (1/1回)

 
【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支える、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474076459/

【経済】1世帯あたりの平均所得は392万6000円 2005年より73万円減少 厚労省「格差は拡大していない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474026847/

【マイナス金利】実体経済への効果あまり表れず=全銀協会長「深掘りされれば(預金口座手数料導入の)検討をしなければならない事態に」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474007236/

【お仕事】直接雇用外の過労死認定 「(実質的に使用される)労働者だった」 死亡前の半年のうち4ヵ月は月80時間の残業
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474082222/

【受信料】NHK経営委員長「ネット配信、何らかの受信料必要」 ★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474012291/

【経済】政府、原発の廃炉費用など8兆円を国民負担に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474000785/

【自動車保険】軽自動車、一律保険料廃止へ 2020年から
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474071838/

  • 637:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/18(日)
  • 10:54:22
  • ID:m2c+3cXS.net (1/1回)

銀行の貸し剝しで倒産を防ぐには内部留保が必要

  • 638:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/18(日)
  • 12:07:26
  • ID:1cI4m+ul.net (1/2回)

 
【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支えてくれる、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474119295/

【社会】「努力すれば報われる社会か?」肯定的な見方は15.2% バブル時代から39%減少 横浜市調査★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474162545/

【相場】売買代金はアベノミクス前に逆戻り・・・日銀が歪めた株式市場から逃げ出す投資家たち
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474107459/

【金融】「悪いインフレ」の足音。日銀はもはやコントロールできず
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474159337/

【経済】少子化の大きな原因はやはり「経済的理由」だったことが判明
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474163748/

  • 639:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/18(日)
  • 13:41:56
  • ID:1cI4m+ul.net (2/2回)

 
【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支えてくれる、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474119295/

【社会】「努力すれば報われる社会か?」肯定的な見方は15.2% バブル時代から39%減少 横浜市調査★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474162545/

【相場】売買代金はアベノミクス前に逆戻り・・・日銀が歪めた株式市場から逃げ出す投資家たち
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474107459/

【金融】「悪いインフレ」の足音。日銀はもはやコントロールできず
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474159337/

【経済】少子化の大きな原因はやはり「経済的理由」だったことが判明
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474163748/

  • 640:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/18(日)
  • 13:44:56
  • ID:BeKLba4W.net (1/1回)

それは資産だろ

  • 641:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 08:10:37
  • ID:aE2FxYBt.net (1/1回)

内部留保を勘違いしている、というか単語だけ見て勝手に違うものを想像している奴多いんだよね。
利益剰余金(内部留保)に対して的外れなのは、「株主から預かったお金の総額」なのに溜め込んだ金と勘違いするパターン。

「借金がたくさんあるなら設備投資に使うか従業員に還元しろ」

が明らかにおかしいのは分かるのに

「利益剰余金がたくさんあるなら設備投資に使うか従業員に還元しろ」

も同様に明らかにおかしい事が理解出来ない。

  • 642:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 09:53:44
  • ID:XtC3IaFJ.net (1/1回)

>>641
お前もね。
内部留保なんて言葉は国の中でも定義がバラバラで
財務省と日銀の間ですら共通認識が存在しない。

そういう状況にもかかわらず、内部留保とは本来はこういう意味で…なんて書き込むのはただの知ったかぶり。

  • 643:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 14:39:41
  • ID:n0onO/iy.net (1/5回)

>>642
>>641は最初に利益剰余金(内部留保)と書いて、以降は利益剰余金について説明しているね。

  • 644:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 14:51:05
  • ID:e/cv6c3m.net (1/2回)

>>643
勝手に利益剰余金と定義しておいて
貯め込んだ金と勘違いするパターンと
それ以外の解釈を切り捨てているだろ。

  • 645:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 15:03:37
  • ID:n0onO/iy.net (2/5回)

>>644
内部留保=利益剰余金としているのは>>1だね。

  • 646:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 15:06:34
  • ID:fKc6rsEp.net (1/3回)

やっと純粋な設備投資に使い始めてるから
もう大丈夫でしょ

  • 647:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 15:06:52
  • ID:n0onO/iy.net (3/5回)

まあ、内部留保って単語はあまり使うべきではないね。俺が使うとしたら、利益のうち1億円を内部留保する、なんて表現かな。

  • 648:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 15:08:24
  • ID:e/cv6c3m.net (2/2回)

>>645
>>1の記事では単純に定義して事実を述べているだけ。
>>641のように他の解釈についてどうこうとか、設備投資として還元しろなんてことは書いていない。

  • 649:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 15:08:57
  • ID:n0onO/iy.net (4/5回)

>>646
ここ数年は、単年度の内部留保額を超える設備投資が行われているらしいね。

  • 650:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 15:16:12
  • ID:n0onO/iy.net (5/5回)

何故か、内部留保が増えると設備投資が減ると勘違いする人多いんだよね。直接的に関連はないとしても、
どちらかというと、内部留保が増える方が設備投資が増える事が期待できると思うんだが。

  • 651:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 15:57:17
  • ID:fe/SgaBp.net (1/1回)

国税で言うタマリことだろ 内部留保

  • 652:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 15:58:58
  • ID:fKc6rsEp.net (2/3回)

だが今回の場合いろいろあるわけよ
単純に「内部留保」と考えちゃイカんの
企業と株主の力じゃなく政策の恩恵があまりにもデカい
その恩恵にどう報いるの?って事もあるわけでして
もう少し早く動いてくれても良かった気がする

  • 653:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 16:07:03
  • ID:OR1Ufvwk.net (1/1回)

韓国の国家予算の十倍か
すごいな

  • 654:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 16:21:05
  • ID:u6Tnr+y/.net (1/1回)

>>1
このスレの人なら財務省を論破できそうだな

  • 655:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 16:41:39
  • ID:sOo9l393.net (1/1回)

>>654
さすがに官僚舐めすぎ。

  • 656:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/19(月)
  • 17:09:43
  • ID:fKc6rsEp.net (3/3回)

>>654
ある官僚さんがだな
同僚と廊下ですれ違うとき
相手が挨拶してきても返さなかったわけ
「あの人のこと嫌いなの?」と聞いたとき
「仲いいよ」
「スレ違いざまに悪口言ってなかったろ?」
「殴りかかってないだろ?」
これで押し通すから
もう何言っていいかわからんだろ?w

  • 657:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/20(火)
  • 18:56:35
  • ID:VybBB3Br.net (1/1回)

 
【国際】難民支援に2800億円、安倍首相が表明
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474330669/

【国際】首相 難民支援で世界銀行に1億ドル規模の協力表明へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474352753/

【金融】既に日銀は約10兆円の損失を抱えている
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474340688/

【NHK】問われる「受信料」の在り方、見合った『放送』★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474342760/

【社会】ワンセグは「携帯」か、「設置」か? NHK受信料「契約義務ない」判決で透けてみえた制度疲労とは
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474277673/

【社会】所得300万円以上に=年金強制徴収の対象拡大―厚労省 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474351309/

【社会】ストレス検査、中小企業は2割どまり…義務化1年目
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474201351/

【経済】少子化の大きな原因はやはり「経済的理由」だったことが判明 ★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474254666/

  • 658:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/21(水)
  • 19:18:38
  • ID:yG1WuUhx.net (1/1回)

 
【自民党】稲田防衛相 インサイダー取引か 防衛省の取引企業の株を大量保有
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1474118626/

【自民党】稲田防衛相、夫名義で防衛関連株保有 今村復興相、橘副復興相は東電株
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1474331784/

【経済】8月の貿易収支、187億円の赤字 輸出低迷続く
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474419181/

【経済】3カ月ぶり貿易赤字、187億円 円高で輸出約10%減、11カ月連続 数量ベースでは増加
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474429911/

【社会】大阪市職員給与、2年ぶりに引き上げ勧告
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474427107/

【NHK】問われる「受信料」の在り方、見合った『放送』★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474450049/

【社会】まさか「人間関係」とは言えず 退職理由、本心は伏せるもの?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474442202/

  • 659:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/21(水)
  • 19:42:37
  • ID:Jwvl091i.net (1/1回)

低金利なのに現金貯め込むダメ経営者の群れ
あげく日銀批判とかw
大企業の経営陣を総取っ替えしたら景気も回復するだろ

  • 660:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/21(水)
  • 19:47:42
  • ID:/76jYPLY.net (1/1回)

>>659 同意。
日銀批判は然るべきだけど、国内に全く投資しない大企業の社長どもは切腹すべき。
共産党の理屈も一理ある

  • 661:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/21(水)
  • 22:55:29
  • ID:/0ZtgzZz.net (1/1回)

>>659
>>660
内部留保を貯金と勘違いする低能はいつになったらいなくなるんだろうか

  • 662:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 01:38:31
  • ID:LYF/5OOp.net (1/9回)

>>661 似たようなもんだろ。

  • 663:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 02:25:41
  • ID:B+wAfyVW.net (1/1回)

打ち壊しでもせな治らんでこれ

  • 664:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 03:41:03
  • ID:mE2x/GFu.net (1/1回)

>>661
内部留保ってなんなんですか?

  • 665:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 07:46:59
  • ID:LYF/5OOp.net (2/9回)

内部留保の多い少ないで企業の優劣を測る仕組みは辞めた方がいいと思う

  • 666:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 08:54:03
  • ID:HfjdgkJO.net (1/1回)

貯金とはぜんぜん違うよ。

わかりやすく言うと、たとえば子どもが、小学校からずうっと、毎月3千円のお小遣いを
もらって、ゲーム機を買って、マンガを買い、映画をみたり、放課後に買い食いしたとする。

そして、いま現在の彼の資産は、買い食いしたり、映画を見た分は消えているけど、
ゲームやマンガ、自転車、プラモデルは資産として残ってて、現金も1000円
残ってたとすると、それを全部合わせたものが内部留保だよ。

親が、うちの家計が苦しいんだ、おまえの小遣いを、10年以上上げてるから、内部留保が
相当溜まってるから、10万円くらいよ、って言っても、彼の内部留保は、現金1000円
だけで、あとはゲーム機やマンガ。
企業で言うと、工場とか自社ビル、工作機械、従業員の食堂、野球のグラウンド、
海外工場なんかも、全部合わせたのが内部留保よ。

まあ、資産ではあるんだが、内部留保からお金を出せよって言ったら、従業員をクビに
して、工場を売らないと払えない。
増えた資産がすべて内部留保になるんだから。

  • 667:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:01:03
  • ID:EKZt9znj.net (1/1回)

一言で言うと、内部留保ってのは現金だけのじゃなくて資産ってだけのこと?

  • 668:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:09:23
  • ID:LYF/5OOp.net (3/9回)

>>666 
貯金との違いは分かった。
でも、内部留保が工場等の投資に回っていると言うなら
なぜ依然として景気が悪いのか?

  • 669:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:16:28
  • ID:hsdM8Kui.net (1/1回)

これを給料に回して内需が拡大すれば、インフレになって円高にならない。
給料が上がらず、デフレが続くと思われてるから円が買われ続けてるだけ。
逆ジンバブエだ。

  • 670:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:22:32
  • ID:StaajJyu.net (1/9回)

>>667
この>>1で書いてある内部留保377兆円は利益剰余金のことで、「企業活動のために株主から預かった金額」だよ。
似たようなものに「金融機関から借りた金額」がある。

内部留保が377兆円もあるなら設備投資しろ、従業員に還元しろ
借金が377兆円もあるなら設備投資しろ、従業員に還元しろ

内部留保がいくらあろうと、借金がいくらあろうと、それは設備投資したり従業員に還元するための余力にはつながらない。

  • 671:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:32:00
  • ID:LYF/5OOp.net (4/9回)

>>670 
株主様マンセー。
配当金には回せても、投資、給料には回せないってことでOK?

  • 672:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:34:54
  • ID:StaajJyu.net (2/9回)

>>671
内部留保377兆円とは、株主に配当しなかった額が377兆円という意味だよ。

  • 673:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:37:45
  • ID:StaajJyu.net (3/9回)

>>671
1億円の利益があった時に

配当をしなければ内部留保1億円
4000万円配当すれば内部留保6000万円

これは理解している?

  • 674:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:38:30
  • ID:9PrIKy+4.net (1/1回)

使わない金が増えれば増える程不景気になるのにバカなのかな?

  • 675:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:40:46
  • ID:LYF/5OOp.net (5/9回)

>>672
なるほど。
では、>>670に「内部留保がいくらあろうと、それは設備投資したり従業員に還元するための余力にはつながらない。」
と書いてあるけど、これはなぜ?
俺は庶民で知識に疎いから教えて欲しい

  • 676:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:42:54
  • ID:LYF/5OOp.net (6/9回)

>>673 それは理解した

  • 677:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:43:01
  • ID:StaajJyu.net (4/9回)

>>675
1億円借金するという事は、現金1億円と借金1億円が増えるよね。で、その増えた現金で何かを買ったら借金は1億円のままだけど現金はなくなるよね。

この借金を内部留保に置き換えればいいんだよ。

  • 678:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:43:50
  • ID:XzqIJq8t.net (1/1回)

企業が金貯めこめば銀行から金借りる必要ないもんな

  • 679:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:51:14
  • ID:LYF/5OOp.net (7/9回)

>>677
>この借金を内部留保に置き換えればいいんだよ。

これの意図している事が分からない
つまり、実は借金ばかりで手持ちは少ないって事?

  • 680:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:55:05
  • ID:StaajJyu.net (5/9回)

>>679
内部留保額ってのは借金額の親戚ってこと。

  • 681:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:57:06
  • ID:LYF/5OOp.net (8/9回)

>この借金を内部留保に置き換えればいいんだよ。

ああ、悪い。
>>679で質問したけど、意味分かったわ。
でも、借金しているというなら、現金は違うどこかへ移動した訳だし、好景気になるはずでは?

  • 682:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 09:58:15
  • ID:StaajJyu.net (6/9回)

利益剰余金(>>1では内部留保と書いている)ってのは、資本金と借金のハーフってところかな。

  • 683:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 10:12:58
  • ID:StaajJyu.net (7/9回)

>>681
移動した先(個人?)で停まっているんだろうね。

  • 684:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 10:16:35
  • ID:StaajJyu.net (8/9回)

>>679
これに答えておくと、借金額ではいくら現金を持っているか分からないのと同様、内部留保額ではいくら現金を持っているか分からないという事。

借金が多く、その分現金をたくさん持っている
借金が多く、その分設備をたくさん持っている
内部留保が多く、その分現金をたくさん持っている
内部留保が多く、その分設備をたくさん持っている

  • 685:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 10:17:11
  • ID:LYF/5OOp.net (9/9回)

>>1において借金が過去最高という事なら、
単純に考えると、過去最高に景気が良くならないとおかしい。
矛盾してる

  • 686:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 10:21:43
  • ID:StaajJyu.net (9/9回)

>>685
経済は難しいね。前に岸なんとかって経済学者?が講演会で「分ったらこんなところで講演なんてやってない、ぼろ儲けしてる」って言っていたよ。

  • 687:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 10:35:51
  • ID:Iezqq3az.net (1/1回)

あそー「内部留保を溜め込んで何にするのかわからない」
某取締(やる気なし…何だこいつ)「弊社は株式公開していませんし増資もしていませんので資本は大部分は事業で稼いだ金です」
あそー「だから内部留保はどうしているんだ、それを聞いているんだ」
某取締「はあ、あなたの今座っている椅子、備品番号入っていますよね。会社が稼いだ金で買った会社の財産です。つまり内部留保です」
「弊社の内部留保の上に座っているわけです」
「この建物も弊社の所有ですから内部留保です。それぐらい会社経理を見たことがあれば知ってますよねw」

  • 688:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 16:21:16
  • ID:2Cm1TxW/.net (1/1回)

そんなに儲かるならみんな事業すればいい
雇われてる場合じゃないよ

  • 689:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 16:55:29
  • ID:4j9TzGrI.net (1/1回)

>>1
経常利益も高かったとな。

会社は株主のもの。配当上げろという向きも出てくるかもな。
年金運用してるGPIFって主要な上場企業の株主だよなぁw

  • 690:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/22(木)
  • 19:36:42
  • ID:4D+C8JwN.net (1/1回)

>>688
そうだね、資本家、経営者、労働者の中で労働者が一番割に合わないならそれ以外になることをめざすべきだね。

  • 691:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 18:58:42
  • ID:3Mzo9OqV.net (1/3回)

内部留保課税のやつが勘違いしてるのは、内部留保ってのは、ほんとにお金じゃ
ないから、日本の工場だけじゃなくて、海外の工場やビル、製品を作る機械や
パソコン、従業員食堂なんかも全部含まれる。

儲けすぎだから税金を払えよっていうのなら、法人税を上げればいいだけの話。

でも、物事がそんな単純でないのは、日本はアジアの中でも、法人税が圧倒的に
高すぎて、だから外国は、日本に投資をやらなくなったし、法人税が高いから、
逆に、海外に投資をやりまくる。

その場合、企業の利益が増えても、工場が海外だから、海外の工場の従業員が
儲かり、その従業員が消費をやりまくるから、店ができ、レストランがでい、
映画館ができる。

つまり法人税を上げると、どんどん衰退するんだよ。
企業がどんどん海外に逃げるから。

だから、比べてみ。
法人税を、極端に下げて、世界中の企業がどんどん進出したアイルランドの
成長率は26%でもう、世界最大レベル。
一方、法人税を下げると国民が文句を言うからと、ずうっと高い法人税の日本は
世界162位で、もうアフリカにも韓国にも負けてるんだから。

こういうの国民がバカで、企業に儲けさせるな、みたいな共産党みたいにやると
その国はどんどん衰退しちゃうってことだよ。

  • 692:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 19:25:38
  • ID:013EWA32.net (1/1回)

>>691
勘違いしているのはお前だ。
勝手に内部留保がこういうものと決めつけて極論を言うだけ。
内部留保という言葉には決まった定義はない。
財務省と日銀ですら認識がまるで違うのが内部留保。

  • 693:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 19:42:59
  • ID:RP5+sxBY.net (1/1回)

 
【租税回避】「パナマ」の次は「バハマ」 17万社超の新文書公開
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474544709/

【国際】安倍首相、キューバに12億円無償資金協力
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474601246/

【国際】安倍首相、キューバに無償で12億円の資金協力表面 医療機材整備費
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474606383/

【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★21
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474625118/

【企業】電通、2億円過大請求 ネット広告に冷や水も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474619035/

【社会】NHK静岡副局長を逮捕 自転車窃盗の疑い
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474594504/

【経済】8月全国百貨店売上高は前年比6.0%減、今年最大の落ち込みに
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474442662/

【仕事】フレックスタイム制が好評なのに廃止へ向かう理由
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474611797/

  • 694:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 20:43:43
  • ID:MqADEF8a.net (1/2回)

>>692
>「内部留保」が過去最高の377兆円に膨らんだ
> 利益剰余金として社内にためた内部留保は377兆8689億円で

>>1の記事は利益剰余金を内部留保としているんだけどね。

  • 695:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 21:03:38
  • ID:nnuQUav1.net (1/1回)

株主優先になってしまったので、従業員に行くべきお金が377兆円も蓄積されている。
これを従業員に渡して消費させれば巡りめぐってもっと多くのお金が企業に入ってくるのに経営者は株主を恐れてそれをしない。
かくして日本だけが成長しない国になってしまったのである。

  • 696:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 21:04:52
  • ID:d9GdYKph.net (1/2回)

>>695
>従業員に行くべきお金が377兆円も蓄積されている。
企業に利益を出すなって言いたいの?共産党員ですか?

  • 697:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 21:18:14
  • ID:MqADEF8a.net (2/2回)

>>695
利益剰余金ってのは貯め込んだ現金ではないよ。利益のうち377兆円を配当せずに何らかの事に使った(設備を買ったり預金したり現金として保管したり)という意味。

  • 698:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 21:20:56
  • ID:orD/DC0Y.net (1/1回)

>>695
内部留保は再投資して事業の拡大な使い、より多くの利益を生み出すんだよ
それが資本主義における基本
>>1で言っている内部留保は再投資しても減らないからね
あくまでお金の出所を示すもので何に使ったかは関係ないから

  • 699:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 21:49:23
  • ID:3Mzo9OqV.net (2/3回)

>>692
> 勝手に内部留保がこういうものと決めつけて極論を言うだけ。
> 内部留保という言葉には決まった定義はない。

おまえみたいに、まったく意味すらわからなくて、トンチンカンなことを言い続ける
やつがいるから混乱するだけ。

内部留保はたしかに、会計用語では定義があいまい。

でも、一般用語では簡単なんだよ。
企業が創業してから、工場や、自社ビル、機械とか持ってる資産が増えた分が、
すべて内部留保だよ。
企業の増えた資産が内部留保になるんだから。


トンチンカンなことを書く前に、最低限の意味は理解してから書けよ。
高校生でもこれをやれば3分で理解できるぞ。


グーグルで、

『内部留保 現金ではない』

ってぐぐればいいだけ。

親切な1万人以上の人たちが、わかりやすく説明してるのに、そういうの一回も
ぐぐろうとすら思わんだろ。

  • 700:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 21:54:20
  • ID:3Mzo9OqV.net (3/3回)

>>692

ぐぐる能力がない君のために、

『内部留保 現金ではない』

って、ぐぐって一番最初に出てくる説明のリンクを貼ってやる。

最低限でもこれくらい理解しろ。
これが一番わかり易い説明だから。

https://blog.cpa-net.jp/310.html

会計上で定義が違うってのは、会計用語ではないからであって、一般用語では
この会計の説明が事実だから。

こんなのを知らないで書いてること自体がびっくりすることだよ。

  • 701:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 22:48:54
  • ID:++4pzF1z.net (1/1回)

>>700
リンク先読んだわ
内部留保は現金とそうでない部分がある事は分かったわ
でも、日本に投資してない事もよく分かったわ
やはり、大企業には日本のデフレ不況に対する責任があるね

  • 702:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/23(金)
  • 22:55:27
  • ID:d9GdYKph.net (2/2回)

>>701
どこを読んでそういう結論に達した?

  • 703:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 06:36:40
  • ID:vDysHShw.net (1/1回)

 
【年金】GPIFが3千万円超で最高 独立行政法人首脳の年収
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474636220/

【社会】電通ネット広告不正、閲覧数の虚偽報告も「経営の問題」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474640610/

【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★24
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474640951

【社会】「いつも取れ 上司の機嫌 メモ、受話器」 「飲み会の 座席ひとつで 大会議」 20代サラリーマン川柳★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474652453/

【社会】「『言ったよね』 初めて聞いた でも言えず」 「報・連・相 徹底すると 迷惑そう」 20代サラリーマン川柳
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474632624/

【社会】労働契約法の文書配布した男性雇止め 不当として、再就労の命令
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474647436/

【郵政】満期を過ぎた郵便貯金が払い戻しできなくなる恐れ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474640059/

  • 704:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 14:47:04
  • ID:HgMqhoUu.net (1/1回)

>>700
不正解。

そのリンク先も勝手に定義してデタラメ書いているだけ。
一般用語であろうが使う人によってまったく意味が違うのが内部留保。

内部留保が現金でないと言うのは、それこそなんの根拠もなく勝手な定義をしたに過ぎない。

  • 705:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 15:52:55
  • ID:9ujAKj0d.net (1/1回)

>>704
じゃあ正解は、「人によって定義の異なる言葉で議論しようとしても、相手も同じ定義で使っているかはわからないし、
ニュースや新聞記事で使うにしても、定義が不明確で人によって異なる解釈をしてしまうので、そんな言葉は使うべきではない」

でよろしいでしょうか?

  • 706:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 17:57:28
  • ID:/ON0h47p.net (1/2回)

>>704
このスレでは377兆円の利益剰余金を問題にしているので、内部留保という単語を利益剰余金と置き換えて議論するのが正解。

  • 707:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 18:25:07
  • ID:PPmwrIpz.net (1/1回)

内部留保こと利益剰余金とは、「最終損益の累計値」のような意味なんだが('ω`)

売上から仕入、人件費、その他ありとあらゆる経費を差っぴいた残りが、純益。
純益から法人税を引いた残りが、最終損益。
最終損益から株主配当、役員報酬、各種引当金を引いた残りが、単年度利益剰余金。
単年度利益剰余金の累計値が利益剰余金(内部留保)。

毎年の利益剰余金を必ず現金預金として積み立てて置かねばならぬとする法は無いので、
利益剰余金は設備投資、研究開発、宣伝費その他につかわれる。
企業が利益剰余金だけの現金預金をもっているとは限らないのだ。

なぜこんな項目が企業会計の表の中にあるのかは俺もよく解らんが、
まあ、「会計表は収入/支出、貸方/借方が一致していること」という思想があるのでしょう。
単年度だけでなく、多年度にわたる会計でも貸方/借方が一致するように利益剰余金を加算しちゃう。
でも別んとこで引かれてる(つかわれてる)のです('ω`)

  • 708:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 18:28:41
  • ID:/ON0h47p.net (2/2回)

>>707
税金を取るためだよ。

  • 709:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 18:33:34
  • ID:loWiCcpr.net (1/1回)

>>704
> そのリンク先も勝手に定義してデタラメ書いているだけ。
> 一般用語であろうが使う人によってまったく意味が違うのが内部留保。

ばーか。
人によって意味が違うんじゃなくて、2ちゃんの中じゃ、それを過去の利益で余った分が
溜まったものっていうふうに勘違いしてるやつがいるから、食い違うだけ。

世の中で、内部留保ってのは、ブレる余地もないし、金融用語時点にも、百科事典に
も載ってる、あたりまえのことだよ。
おまは、ほんとにこれでぐぐれよ。
『内部留保 現金ではない』
で出てくる、12万人の解説が全部正しい。
間違ってるのはおまえだけ。

知恵蔵2015の解説
内部留保 ないぶりゅうほ
8件 の用語解説(内部留保の意味・用語解説を検索)

企業は内部留保のすべてを現金(手元資金)として保有しているわけではない。
本来、内部留保は設備拡充や技術開発などの再投資に回される性格のもので、
12兆6千億円の連結利益剰余金をもつトヨタもその多くを設備増強に投じており、
現預金は6分の1程度しか残っていない(08年9月末時点)。


金融用語辞典

内部留保 読み方: ないぶりゅうほ
英語名: Internal reserves
分類: 財務・会計|財務分析
内部留保は、企業の財務諸表(B/S)においては、利益準備金、任意積立金、繰越
利益剰余金のいずれかの形で、貸借対照表の「純資産の部」に計上されます。


これを読んでも理解できなかったら、もう永久に意味を理解できないよ。

>女子大生でも分かる、内部留保と現金の違い。
ttp://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/30345738.html
■政治家や経済学者に簿記・会計の知識はいらないのか?
これまでの説明である程度分かってもらえたと思うが、内部留保は株の発行や借金と
同じく資金の調達方法を意味する言葉であって、現金とは全く意味が違う。「内部留保」
というお金は無いし、内部留保を取り崩して給料に使うという表現は意味をなさない。

これ以上、わかりやすい解説はないよ。
これが理解できなかったら、君が理解するのは不可能だよ。
簿記の学校に行ってる、女子高生に教えてもらえよ。

>2・そもそも、会社の金庫の中に現ナマが貯まっているわけではない

そして、そもそもそれだけのお金が会社の金庫に積みあがっているわけではない。
一億円で機械を買って十年で償却する場合、一年目に計上するのは一千万円。
BS上は9000万円の留保分があるように見えても、それは工場の機械であって、
それを売り払って賃上げに回すのは工場を畳むのと同じことだ。
というわけで、内部留保を使って賃上げとか雇用を云々言うのは
「あいつ金持ちだからあいつから盗れ」レベルの全く根拠のない暴論であり、
そもそも実現不可能な空論なのだ。
ttp://jyoshige.livedoor.biz/archives/6670073.html

  • 710:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 18:56:42
  • ID:EYIaOUC0.net (1/1回)

定義がどうのこうの言い過ぎじゃないか?
日本経済に対する大企業の貢献度が
以前に比べ相当下がっているのは事実

  • 711:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 19:08:46
  • ID:VwTVgNeu.net (1/1回)

銀行とのつきあいで買わされる不動産物件とかもあるんですけどね

  • 712:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 19:54:03
  • ID:MYYDOEkj.net (1/1回)

>>711
それは断われよ。

  • 713:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 19:57:44
  • ID:aqm7ebQ/.net (1/1回)

うむ、さらに低賃金で派遣使えるな

  • 714:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 20:10:58
  • ID:V3AZFJsK.net (1/1回)

>>704
財務省の統計で出てくる数字は利益剰余金で話をしているので377兆円とか言ったらそれの定義に決まる
嘘つき日本共産党みたいにその場その場で都合の良いデタラメを持ち出すクズの真似をすることはない

  • 715:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 20:45:32
  • ID:bmsNo3/k.net (1/1回)

日本経済に対する大企業の貢献度か・・・
そんなこと考えてたら中国企業に喰われるだろうな

  • 716:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/24(土)
  • 21:06:00
  • ID:zz08JfBh.net (1/1回)

>>715
国によっては電気代を格安にしたりして支援しているよね。

  • 717:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/25(日)
  • 06:19:57
  • ID:JhWB9STS.net (1/1回)

 
【過大請求】電通「不適切と表現したが、まあ、不正です」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474686834/

【経済】電通…業界トップでなぜ不適切請求は起きたのか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474680211/

【社会】介護の縮小、離職ゼロに逆行する
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474671018/

【介護】「金のないやつは早く死ねということか」 安倍政権がさらなる介護保険サービスの縮小を検討
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474702475/

【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★31
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474726047/

【社会】独法首脳の年収、GPIFが3131万円で最高 退職金は理化学研究所で1688万円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474698517/

【日銀総括】なぜ黒田総裁はいつまでも間違い続けるのか? 物価が上がれば景気が良くなるというのは間違い
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474680244/

  • 718:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/25(日)
  • 07:52:28
  • ID:+5HjRc5P.net (1/2回)

 
2ちゃんの中で、意見が割れるのは、しくみを理解できてないんだよ。

過去何十年の利益剰余金が溜まったものっていうと、会計の知識のない人は、
『儲かった利益が山のようにたまってる』って勘違いしてるんだよ。

でも実際、企業ってのは、ビルの償却なんて50年とか工場でも20年とかだし、
毎年、分割してちょっとづつ借金を返済し続ける。
どんなに利益が大きい企業でも、借金は膨大に持ってるんだよ。

たとえば、世界を代表する超お金持ち企業のトヨタですら、借金を天文学的な
ありえない規模で持っている。
従業員の給料も払わなくちゃいけないから、現金があったって、それを使うことは
でいないし。

だから、流動負債は16兆円、固定房は13兆円もあるんだよ。
日本の国家の税収を知ってるかい?
40兆円から50兆円なわけだが、トヨタ一社の借金だけで、30兆円もあるわけよ。
これで、世界の工場の建設費用とかロボットの導入費用なんかを毎年払うわけ。

で、内部留保の現金があるから、半分国によこせよって言ったら、もう、部品工場に
支払うお金もその中に入ってるし、全世界の従業員に払う賃金もそれに入ってるわけ。

つまり内部留保が多くても、借金で瀕死の企業もあるし、内部留保でわかることっていう
のは、日本企業が、過去何十年も書けて、どのくらい、ビルや工場、機械なんかの
資産を増やしたかっていうことだけ。
利益を溜め込んでるかどうかは、借金、自己資本利益率とか、経常利益とか。そういう
のを見ないことにはわからない。

だから、内部留保が多いから課税っていうのは、家計のしくみをまったく知らない人しか
言わないわけで、利益が多い企業から、お金を取るのが目的なら、単に法人税を
上げればいだけの話。

  • 719:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/25(日)
  • 08:03:01
  • ID:+5HjRc5P.net (2/2回)

 
でも、中卒なら、企業が儲けてるから法人税を上げろ、って平気で言うけど、世の中では
逆なんだよ。
企業ってのは、いまの時代は世界のどこの国へも自由に投資をできる。

日本で儲からなけりゃ、インドネシアやメキシコ、アメリカにも投資するし、税金が高い
国では儲からないから、企業はどんどん逃げていく。


たとえば、高円寺商店街が税率50%だったとして、吉祥寺商店街が20%だとする。

そうすると、店を出す人は、高円寺に出店するバカはいない。
1億円の利益で、高円寺なら5000万円しか儲からないのに、吉祥寺だと8000万円
儲かるんだから。

そうすると、何が起こるかな?
高円寺商店街は、利益を出せない、赤字企業は税金を払わなくてもいいから、どんどん残る。
これが今の日本だから。

ちょっとでも利益を上げてる商店は、税率の低い吉祥寺にどんどん移転する。
そうすると、高円寺には、シャッターがしまってる店だけになってしまい、赤字店舗しか
残らないから、税率が50%と、高いのに、税収は、どんどん減っていく。

逆に吉祥寺は、高円寺からどんどん儲かる店が移転してくるから、店が増え、買い物客も
激増し、人があつまり、店の売上がさらに増えつつける。
そうすると、土地の値段が上がり、住人も増えて、どんどん生活シやすくなり、お金持ちも
集まり、税収は増え続ける。

そして、税率が20%でも、街の経済が膨らむから、結局、税率50%の高円寺より、税収が
増えてしまう。
労働人口が増えるから、レストランは活況になり、消費は増え、所得税も増えてしまう。

で、今の日本は、完全に高円寺状態になってるんだよ。
国民がバカすぎて、企業の税金を下げるなんていうと、国民が文句を言うから、安い国の
2倍の税金を取る。
だから、世界の企業は日本に入ってこないkし、日本企業は儲かる国に、とっくに出ていった。

で、企業が衰退したから、税収も伸びない。
だから、また増税しろ、っていうバカ国民が増えて、それが日本の競争力を、世界から、
時代遅れにしてることにすら気づいていない。

  • 720:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/25(日)
  • 10:31:50
  • ID:m/dt9nw3.net (1/1回)

>>719
そんな時代はとっくに終わっている。

今は国際協調でタックスヘイブン利用者にはどんどん経済的圧力かけて
税金逃れを許さない方向になっている。

  • 721:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/25(日)
  • 13:25:57
  • ID:8hZGFCcB.net (1/1回)

赤螺屋吝兵衛の企業が多いな

  • 722:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/25(日)
  • 20:35:43
  • ID:WorYukYj.net (1/1回)

 
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★33
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797833/

【社会】外国人による家事代行、特区の大阪市・神奈川県で準備
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474770092/

【人材】外国人による家事代行、特区の大阪市・神奈川県で準備
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474770774/

【社会】しゃぶしゃぶ温野菜ブラックバイト訴訟、被告会社社長が報道圧力 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797665/

【国営放送】なぜNHKはネットで受信料を取ろうとするのか? 波紋広げる石原進経営委員長の発言
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【介護】「金のないやつは早く死ねということか」 安倍政権がさらなる介護保険サービスの縮小を検討 ★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474776794/

【経済】日本の格差はなぜ広がったのか 「ジニ係数」が過去最大に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474767205/

【租税回避】「パナマ」の次は「バハマ」 17万社超の新文書公開
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474544709/

  • 723:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/25(日)
  • 20:45:33
  • ID:Zs26aRS5.net (1/2回)

>>720
タックスヘイブンの話はしてないと思うけど
意図的に言ってる?

  • 724:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/25(日)
  • 21:17:11
  • ID:A5/waZXn.net (1/2回)

>>723
法人税を極端に下げている国のことをタックスヘイブンと呼ぶんだよ。

今は下げすぎた法人税を戻し、低い税率のままなタックスヘイブンの利用を許さない方向に向かっている。

  • 725:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/25(日)
  • 21:21:42
  • ID:Zs26aRS5.net (2/2回)

>>724
だから極端に下げてる話はしてないでしょって言ってるのw

  • 726:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/25(日)
  • 22:21:24
  • ID:A5/waZXn.net (2/2回)

>>725
極端に下げてるでしょ。
例に出している20%の税率。
これが法人税ならOECDにも認定される立派なタックスヘイブン国だよ。

  • 727:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 08:16:51
  • ID:EkvNjGEn.net (1/3回)

>>720
> そんな時代はとっくに終わっている。
> 今は国際協調でタックスヘイブン利用者にはどんどん経済的圧力かけて
> 税金逃れを許さない方向になっている。

法人税と租税回避を混同してるだろ。
租税回避っていうのは、たとえば、日本やアメリカであげた利益を隠すために、パナマや
ケイマンを使って、ごまかすこと。
法人税を下げて企業を誘致するのは、あたりまえのことだよ。
これを混同するなんて、ありえんから。

日本は他の国が20%になっても、ずうっと40%を維持してたから、日本企業の投資は、
国内にはまったく向かわず、中国、アジア、メキシコなんかに向かって、もうでれる企業は
ほとんど出てる。
で、未だに法人税競争は加速している。
経済ニュースを一切見てないのかな?

>東南ア、法人減税相次ぐ
産業振興、外資誘致促す フィリピンは25%に下げ
2016/09/23
【バンコク=小谷洋司】東南アジア諸国連合(ASEAN)の各国が産業振興へ法人
税の軽減策を相次ぎ打ち出している。フィリピンは2017年末までに法人税率を現在
の30%から25%に引き下げる。製造業が集積するタイは時限措置だった法人減税
を恒久化した。企業活動を活性化させ、外国からの投資を呼び込む狙い。各国が
投資環境を競い合うなかで、日本企業も恩恵を受けそうだ。

農村や地方都市の企業に対しては、さらに優遇した税率10%を適用することも検討
している。国の重要目標として掲げる「2020年の工業化」の実現に向け、国内企業
の育成を後押しする。


英、法人税17%に下げ 外資進出促進へ20年4月までに
2016/3/17 0:46
主要国のなかでも低い水準の法人税率を一段と引き下げ、外国企業の進出を促すのが狙いだ。


>アイルランド、26%成長=低税率魅力で企業転入
016/08/28-15:47

【ロンドン時事】景気低迷が続く欧州連合(EU)の中にあって、アイルランドが2015年に
26.3%の高い経済成長率を記録した。外国企業が低率の法人税に引き付けられてア
イルランドに転入したことが主因だ。

  • 728:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 13:39:53
  • ID:36zAkzW3.net (1/2回)

>>727
タックスヘイブン対策税制って知ってる?

  • 729:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 14:26:03
  • ID:aiJ2+sGk.net (1/1回)

 
【移民】外国人労働者 年内100万人超へ 過去最高更新
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474862009/

【財界】経団連、法人実効税率の更なる引下げ要求
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474804328/

【政治】政府、リニア資金融資へ法改正 2年で3兆円、全線開業8年前倒し
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474863847/

【社会】東京都、五輪組織委(公益財団法人)に97%拠出でも監督対象とせず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474842445/

【金融】バーナンキ前FRB議長「日銀の長期金利目標導入はヘリコプターマネー政策に似ている」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474858658/

【経済】家計の金融資産、1.7%減の1746兆円 円高や株安響く
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474858894/

  • 730:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 14:33:59
  • ID:AKTcDsy2.net (1/1回)

ブルームバーグのデータによると、東証1部上場企業の現金
及び現金同等物の時価総額に占める割合は平均52%と、MSCI
ワールド指数の構成企業の平均23%を大きく上回っている。

  • 731:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 15:18:20
  • ID:EkvNjGEn.net (2/3回)

>>728
おまえが、パナマやケイマン、バージン諸島のタックスヘイブンと、企業や工場を集めるために減税の
競争をやって世界の企業を集めてる国の違いすらわからないのかい?
それすら区別が付いてなかったら、書いても無駄よ。
知らないのはこのスレでも君ひとりだけだから。

他の人にも突っ込まれてたろうが。

  • 732:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 16:32:52
  • ID:36zAkzW3.net (2/2回)

>>731
>企業や工場を集めるために減税の
>競争をやって世界の企業を集めてる国

そういう国も含めてタックスヘイブンと呼ぶんだけど。
シンガポールや香港などがOECDからタックスヘイブンと名指しで批判されているのも知らんのか?

  • 733:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 16:50:29
  • ID:7b7vxogO.net (1/1回)

めちゃくちゃやな。

  • 734:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 16:50:53
  • ID:BSWgt6gI.net (1/2回)

配当しろよ

  • 735:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 16:52:54
  • ID:BSWgt6gI.net (2/2回)

マイナス金利のお陰で更に内部留保が増加するだろ

  • 736:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 17:26:18
  • ID:DQPaLjrU.net (1/1回)

さっさと課税しろ

  • 737:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 17:27:10
  • ID:K+gEIE5X.net (1/1回)

>>734
そうだよね。利益は株主のものなのに内部留保すると訳わからんアホが「従業員に還元しろ」とか言い出す。
だったら配当しちゃえばいいんだよ。赤字になりそうなら人件費削ればいい。

  • 738:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/26(月)
  • 22:39:50
  • ID:EkvNjGEn.net (3/3回)

>>732

おまえって新聞の経済欄すら一回も読んだことがないだろ。
常識で、日本企業がベトナムやフィリピンに工場を作って、低い法人税で
利益を上げることを、タックス・ヘイブンなんて呼ぶバカがいるかよ。


タックスヘイブン

法人税や源泉課税などがゼロまたは低税率という税制優遇措置をとっている国
や地域。租税回避地とも言われる。キュラソー、ケイマン、スイス、パナマ、バハマ
、ルクセンブルクなどがこれにあたる。主に多国籍企業やヘッジ・ファンドなどが
利用しているが、犯罪組織のマネーロンダリングやテロ資金の運用などに悪用さ
れているケースもあり、2000年6月に経済協力開発機構(OECD)が35の国や地
域をタックスヘイブンと特定。
出典|ASCII.jpデジタル用語辞典


朝日新聞掲載「キーワード」の解説
タックスヘイブン

法人税や所得税などの税率がゼロか極めて低い国・地域。香港のほかシンガ
ポール、カリブ海のケイマン諸島などが知られる。ペーパーカンパニーを作り、
税率の高い国から所得を移すことで租税回避を可能にしているとの批判があり、
「パナマ文書」でも実態の一部が分かった。

  • 739:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/27(火)
  • 08:06:29
  • ID:Lm6ECP/l.net (1/1回)

 
たとえば、魚屋さんが店を建てたときの店の建設費と、トラック、冷凍庫なんかの
設備の借金が7000万円あったとする。
で、光熱費やパートの給料も年間500万円かかる。

で、この魚屋さんが魚を仕入れる資金や、パートの給料の準備、ローンの
支払いの準備で、手元に700万円持ってたとする。

それを見て、チャネラーの低学歴は700万円持ってるのはけしからん、そんなの
お金があるなら、税金で取り上げろって言うわけ。

でも、この魚屋さんは、ローンの返済とか給料とか光熱費で年間で800万円払わない
と倒産しちゃうんだよ。

これを理解できてないやつがいまだにいるんだよな。
なんで、これを理解できずに、何十回も書きまくるやつがいることが不思議すぎる。

働かないで、閉じこもって、新聞やニュースは一切読まず、2ちゃんの中の書き込み
しか読まず、そこに嘘が書いてあっても、信じちゃうやつが急増してるんだろうな。

  • 740:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/27(火)
  • 08:30:55
  • ID:/nuaTIqK.net (1/1回)

>>738
フィリピン?
法人税率30%で日本と変わらんのだけど。
(実効税率は日本の方が安い)

ベトナムはあと数%下がればタックスヘイブン対策税制発動の対象国になるね。

  • 741:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/28(水)
  • 18:51:58
  • ID:AJ1wkX/I.net (1/1回)

 
【経済】安倍首相「経済の好循環は回り始め、現在はデフレではないという状況を作り出すことができた」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475045923/

【お仕事】政府、残業規制強化へ 「働き方改革」の「実現会議」初会合 首相「最大のチャレンジ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475012452/

【小池都知事】五輪会場、見直し提言へ 経費2兆円超か 都政改革本部「建設を中止し、都外の別会場で開催」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475004374/

【社会】「もう遺骨はいらない」 火葬場にまかせる“ゼロ葬”とは? 宗教学者・島田氏「先祖供養の場である墓も不要となりつつある」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475033436/

【社会】「可哀想なのは気づいていない患者さんです」 歯科技工士が証言!歯科医が撤去した「銀歯」を再利用する例も…
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475005912/

【社会】75歳以上、保険料上げ検討 後期高齢者医療の特例廃止
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475000476/

【交通】阪神高速、平均50円値上げへ 大阪府案
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475046488/

【社会】アメリカの「レディーファースト」と日本の「女性専用」の違いとは?[09/28]
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1474993047/

  • 742:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/09/30(金)
  • 01:59:30
  • ID:KfsgQwF3.net (1/1回)

日本は実質16%程度だろ

  • 743:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/01(土)
  • 03:55:12
  • ID:gdNNzqN+.net (1/1回)

 
【経済】IMF「日本の賃金は低すぎる」 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475244798/

【経済】電力6社、都市ガス4社11月料金値上げ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475180605/

【経済】8月の実質消費支出、前年比4.6%減
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475194042/

【経済】8月の消費支出4.6%減で12か月連続のマイナス 台風による天候不順が影響
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475204505/

【社会】社会保険の対象者、10月1日から拡大
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475230532/

【総務省】8月の完全失業率 3.1% 前月比0.1ポイント悪化
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475192384/

【医療】現役厚労幹部官僚が告発「日本の医療制度は最短5年で破綻」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475113610/

【働き方改革】2035年に日本の会社から正社員が消滅…厚労省が衝撃的な報告書を発表
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475207201/

【金融】日銀・黒田総裁「これから発見することがたくさんあるって、すてきだと思わない?」 赤毛のアンになぞらえ新たな政策に意欲
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475208001/

  • 744:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/01(土)
  • 21:33:13
  • ID:0VhJrVsg.net (1/1回)

 
【韓国】日本に通貨スワップ「5兆円」懇願か IMF危機並みに経済指標悪化 [09/29]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1475247565/

【企業】電通の広告料不正請求は今に始まったことではない! 圧力でもみ消し続けてきた過去の不正事件
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475293561/

【国内】日本経済が低迷しているのは「低欲望社会」が到来したから、いくらカネをばら撒いても景気が良くなるわけがない
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475307832/

【就職】就活「学歴フィルター」の実態、大量応募への対処に大企業の半数以上が設定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475285421/

【社会】終身雇用「希望」は6割 でも「可能」は3割どまり
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475304091/

【年金】厚生年金加入要件を緩和 労働時間「週20時間以上」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475292479/

  • 745:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/03(月)
  • 22:52:37
  • ID:SbE6/L1s.net (1/1回)

 
【解説】アベノミクス、手詰まり ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475487934

【社会】厚生年金未加入者、卸・小売業が最多…厚労相
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475472834/

【社会】国民年金、強制徴収強化…所得300万円以上に ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475416751/

【年金】安倍首相、将来の年金減額の可能性示唆
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475494184/

【社会】「生活保護の人」と「隠れた貧困層」の深い溝★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475428693/

【移民】農業でも外国人労働者解禁へ 国家戦略特区活用
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475368531/

【調査】女性正社員、69%が昇進望まず 責任増すことに不安
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475486958/

【国内】日本経済が低迷しているのは「低欲望社会」が到来したから、いくらカネをばら撒いても景気が良くなるわけがない★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475364694/

  • 746:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/04(火)
  • 21:40:46
  • ID:E6nXz+nq.net (1/1回)

 
【社会】訪問介護に外国人解禁へ 担い手不足、来年度にも厚労省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475579847/

【原発事故】電力会社の負担額が8兆円超、業界団体が国費投入求める
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475565788/

【社会】1人暮らし、8割超不安=高齢社会で厚労白書
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475542201/

【国内】「死に場所難民」2030年には47万人に!病院でも家でも死ねない人が続出
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475549544/

【国内】日本人の9割がいまだに『自分は中流』という意識…異常な貧困バッシングの背景に潜む一億総中流主義
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475581630/

  • 747:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/06(木)
  • 21:15:46
  • ID:nati2Lp0.net (1/1回)

 
【政治とカネ】政治資金パーティー、白紙領収書が常態化=高市総務相「法的問題ない」−参院予算委
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475745392/

【自民党】自民総裁任期延長へ=「3期9年」「制限撤廃」軸[10/5]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1475659261/

【放送】NHK・籾井会長、受信料値下げは「収支で余り出れば」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475742390/

【社会】NHK会長、受信料値下げに慎重姿勢 「無理なことをやるつもりはない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475743803/

【税制】配偶者控除、廃止見送り…年収制限を緩和
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475717530/

【経済】生活援助の報酬下げ検討=介護費抑制で―厚労省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475732173/

【仕事】ブラック企業でも3年は我慢しろ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475725470/

  • 748:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/07(金)
  • 20:35:44
  • ID:LcMBzZui.net (1/1回)

 
【国際】個人資産700兆〜2500兆円が租税回避地に 国連推計
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475811477/

【国際/経済】租税回避地(タックスヘイブン)に資産700兆円超 国連推計
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475828317/

経団連、今年も政治献金呼び掛けへ 3年連続、与党を評価
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475834150/

【政治とカネ】政治資金パーティー、白紙領収書が常態化=高市総務相「法的問題ない」−参院予算委★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475823171/

10%では賄いきれない。15%に上げるべき」 石原伸晃経財相 消費税15%掲げ選挙すべきと述べる★12
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475833921/

【労働】「残業代不払いで会社を訴えたら雇い止めされた」タクシー乗務員が復職求め提訴
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475831872/

【社会】「過労死ライン」超えて残業する社員がいる企業、2割以上に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475830493/

【税制】「女性活躍」はウソですか 配偶者控除廃止見送り
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475800331/

【政治】「女性活躍」はウソですか 配偶者控除廃止見送り★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832286/

【年金】年金機構、マイナンバー導入へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475814938/

  • 749:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/07(金)
  • 20:36:54
  • ID:6iwQ2V6h.net (1/1回)

  • 750:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/09(日)
  • 09:16:27
  • ID:3skem69E.net (1/1回)

 
【経済】ベーシックワーク(自治体が働きたい市民に一定時間の就労を保障する仕組み)を考える
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475939026/

【マネー】手取り16万5000円、夫の給料が少なすぎ……やっていけるでしょうか?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475930193/

【政治】「女性活躍」はウソですか 配偶者控除廃止見送り★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475878953/

【労働】初の「過労死白書」、勤務問題が原因の自殺2159件と指摘
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475886335/

【自民党】農業への外国人労働者、全国で受け入れ提言へ [10/06]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1475845232/

【経済】世界の経済学者の「実験場」となりつつある日本
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475841597/

  • 751:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/09(日)
  • 20:07:58
  • ID:ii8m82os.net (1/1回)

 
【経済学】竹中平蔵「第4次産業革命へ労働市場の改革が急務だ。収益の高い産業に人が流れる仕組みを作らなければならない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475972023/

【労働】経団連が要望案 日雇い派遣を解禁、グループ内派遣の規制廃止、離職後1年以内に元の勤務先に派遣を解禁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475977067/

【仕事】長谷川教授「残業時間が100時間を越えたくらいで過労死するのは情けない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476004771/

【経済】百貨店3社がそろって減収減益 消費低迷が深刻に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475847746/

【租税回避】「パナマ」の次は「バハマ」 17万社超の新文書公開
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474544709/

  • 752:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/11(火)
  • 09:14:43
  • ID:gS81++jn.net (1/1回)

 
【社会】五輪施設見直し「賛成」85%…読売・全国世論調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476129576/

【政治】白紙領収書、富山市議→辞職。稲田防衛大臣→「みんなやっている」「問題ない」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476101209/

稲田氏は520万円分 “白紙領収書”横行する自民閣僚の非常識 納税者は怒った方がいい。★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476125579/

【社会】<非正規社員>健康格差も深刻 健保、健診…制度見直しも
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476061610/

【格差】非正規社員「保険料も非正規の実態に合わせて減免してほしい」健康診断も受けられず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476061699/

【労働】コンサルタント「長時間残業が無くならないのは終身雇用だから、解雇規制を緩和し労働市場の流動化を図るべき」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476106088/

【国内】日本は高齢化で「終身雇用制」から「終身労働制」へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476059451/

  • 753:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/11(火)
  • 21:59:00
  • ID:EQrBw0rM.net (1/2回)

 
【領収書】安倍首相、白紙の領収書「法律上の問題が生じているとは考えない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476186486/

【社会】東京五輪は”社長も財務部長”もいない組織 無責任体制で迷走
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476187776/

【社会】NHKが本人の許可なく住民票を取得して住所変更 被害者「NHK職員に個人情報を悪用されるかも。本当に怖い」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476179385/

【格差】非正規社員「保険料も非正規の実態に合わせて減免してほしい」健康診断も受けられず★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476160723/

【経済】経団連の政策評価「国民の痛み伴う改革を」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476188027/

【国内】日本の公務員は先進国で最も少なく、収入レベルは突出して高い
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476146153/

【経済】金融緩和で円安転換に成功しても輸出も雇用も増えないのは海外現地生産をしているから 「政府は経済界に騙されている」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476144147/

  • 754:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/11(火)
  • 23:13:47
  • ID:EQrBw0rM.net (2/2回)

 
【経済】経団連の政策評価「国民の痛み伴う改革を」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476193559/

  • 755:
  • 名刺は切らしておりまして
  • 2016/10/12(水)
  • 22:01:00
  • ID:qNoADnuh.net (1/1回)

 
安倍首相、白紙の領収書「法律上の問題が生じているとは考えない」 政治資金規正法の見直しまでは行わない意向 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476259256/

【財界】経団連会長が政治献金呼びかけ、自民の政策を高く評価 「消費