• 1:
  • Egg ★@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 06:37:16
  • ID:CAP_USER9.net (1/2回)

一般論では、失敗する可能性が高い。
 
J2降格を機に、所属選手を大幅に入れ替えている名古屋の動向が注目されている。
2010年にJ1制覇を経験したこの名門クラブに限らず、主力選手の大半を放出してチームの再建を模索するやり方は、
果たして良策と言えるのか。様々な事例を基にしながら、その是非を問うた。
 
―――◆―――◆―――◆―――
 
J2降格が決まった名古屋は、 今オフに大ナタを振るうらしい。大ナタといえば、今季の千葉がそうだった。

なにしろ選手の大半が新加入という有様。そうなった事情は色々あるが、
結果的には昇格どころかプレーオフ進出にも手が届いていないのだから、チーム刷新は失敗だったことになる。
 
選手を大幅に入れ替えればファンの期待感は膨らむし、フロントも仕事をした気になるかもしれない。
選手同士も寄せ集めだと自覚しているので、互いにコミュニケーションを活発にするなど雰囲気も良くなったりする。

ただ、やはり寄せ集めなのでチームとして機能するまでにそれなりの時間はかかる。
また、チームとしての特徴が表われる頃には以前とは別の問題も浮上してくるものだ。
 
名古屋のケースがどうかは分からないが、一般論で言うとこの種の大改革は失敗に終わる可能性のほうが高いと思っている。
 確かに選手、監督、スタッフを入れ替えれば、降格の原因となった問題はなくなるだろう。

しかし、新チームにも遅かれ早かれ必ず問題は発生する。
すでに分かっている問題に取り組むか、それともこれから発生する未知の問題に取り組むか。どちらのリスクが高いかと言えば後者になるだろう。
 
人員刷新のもうひとつのリスクは、 そもそも問題解決に取り組む側に専門的な知識がない場合が多いということ。つまり、「素人」社長である。

 どんなチームを作るかを考えるのは社長でなくてもいい。ゼネラルマネージャー(GM)やテクニカルディレクター(TD)が優秀なら、問題ないだろう。
とはいえ、最終的な決断を下すのは社長である。そもそもGMを選ぶのも、普通に考えれば、社長である。やはりサッカーを知らなくてはそういう時も的確に判断できない可能性が高い。

>>2以降につづく

SOCCER DIGEST Web 11/26(土) 6:00配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161126-00020851-sdigestw-socc

  • 2:
  • Egg ★@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 06:37:28
  • ID:CAP_USER9.net (2/2回)

新しい井戸から水が出てくるとは限らない。
 
さらに、新チームがスタートした後にも必ずなんらかの問題は出てくる。その問題に的確に対処できるかどうかも当然怪しい。
降格したのは問題があったからだ。チームを刷新してしまえば、その問題は当面消える。
しかし、それはある意味問題を先送りしただけで、いずれ新たな問題に取り組まなければならないわけだ。
 
Jクラブの社長の多くはスポンサー企業から派遣されてきている。なかには元プロ選手や元監督など、
サッカー界を知り尽くしているプロフェッショナルもいるけれども、大半 はサッカーについて深い知識など持たずに社長になる。
 
1993年の開幕当初、選手も本当の意味でプロとは言えなかった。しかし、やがてプロらしい技術や生活習慣を身に付けた。
選手がプロ化したので指導者もプロになっていった。だが、フロントのプロ化は遅れている。
 
Jリーグ以外の社長が皆プロかと言えばそうではない。例えば、ヨーロッパの地方クラブには一代で財をなし、夢だったクラブ経営に乗り出す人が多い。
このタイプの独裁型会長にも色々問題はあるのだが、少なくとも彼らは表に出て責任を負い、批判される覚悟でやっている。

Jの場合、社長は親会社から派遣されているのでオーナーではなく、最高権力者とは言えない場合もある。
社長は親会社からの派遣なので上の意思決定には逆らえず、現場の都合とは無関係な意思決定が行なわれることもしばしばだ。
そういう体質を持っているので、問題解決が難しいのだろう。
 
かつて、イビチャ・オシム氏は「新しい井戸を掘る前に、古い井戸にまだ水が残っているか見るべきだ」と話していた。
古い井戸を捨てて新しい井戸を掘れば、仕事をしているように見える。ただ、新しい井戸から水が出てくるとは限らない。

文:西部謙司(サッカージャーナリスト)

【サッカー】<名古屋グランパスFW川又堅碁>ジュビロ磐田移籍を決意! 名波監督の熱意実る
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480109219/

【サッカー】<J2/名古屋グランパス>助っ人第1弾はブラジル人!28歳188cmDFシャルリス オーマンは今季限りで退団確実
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480046638/

【サッカー】<J2に降格した名古屋グランパス>契約更改交渉が、例年以上に難航!どうなる選手編成 契約延長8人中6人が態度保留
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1479766370/

  • 3:
  • 転載OK@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 06:39:14
  • ID:KVUJ7mjP0.net (1/1回)

なっさけねー馬鹿犯罪組織 警察 見てる?
ま、すぐそばで見てるな
またお前らの犯罪行為拡散していくから
拉致、イスラム国、ヤクザ、全部ヤラセ

まずはそのひとつ
現在暴力団排除条例で暴力団は存続できていないはずなのに山口組分裂とかふざけた話になってる
ヤクザニュースは全て警察とマスコミによる自演

これ意外にもとんでもないことしてるから
2ちゃんは何度も犯罪に使われてるから警察が監視している場所
この書き込みを見ていないわけがない
なのに1年以上こんな書き込みをしているのになんの処罰もしない警察
それが犯罪組織である証拠
a

  • 4:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 07:05:13
  • ID:DOiYEbYQ0.net (1/1回)

サッカージャーナリスト(素人)

  • 5:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 07:11:11
  • ID:wrR0ZtWK0.net (1/1回)

湘南の降格決まってからの強さは異常だったけど、あの状態でJ2来たらひと席きまりだろ
ズタボロの名古屋は小松屋とかサブだったメンツがどんだけレギュラーでやれるかだな

  • 6:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 07:19:20
  • ID:KGjAw3+C0.net (1/1回)

このジャーナリストいいこと言ってる
核心を突いてる

  • 7:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 07:32:06
  • ID:bg0UgHPMO.net (1/1回)

J3に落ちることを願ってる(-人-)

  • 8:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 07:34:56
  • ID:e0WAH2KJ0.net (1/1回)

Jリーグクラブの社長なんて罰ゲームでしかないだろうな
トヨタなんて

  • 9:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 07:40:54
  • ID:Me6sqIeY0.net (1/1回)

新しくチームを作るのと、いままでの人材を生かすの
どっちがコスト的に見合うんだろうね
トヨタさんの力量が試されますわこれはw

  • 10:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 07:41:57
  • ID:DtZbP5ad0.net (1/2回)

>>2
サッカー知ってても経営の素人なら
経営のジャッジ出来なくね?

  • 11:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 07:45:33
  • ID:7FTyJTqS0.net (1/1回)

東京ヴェルディ1969の社長なんて、日テレや読売を左遷された人が来てたなぁ。
なんか変わり者で行動力ゼロの人ばかりだったね。

  • 12:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 07:45:38
  • ID:VzQRK/Ci0.net (1/1回)

まあ降格の次の年に昇格してるチームは大体主力が残るからな。
名古屋は無理。

  • 13:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 07:46:25
  • ID:R5zEVhG50.net (1/2回)

>>10
本田宗一郎と藤沢武雄の関係になればいい
現業の専門家と、それを補佐する経営の専門家

  • 14:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 07:48:10
  • ID:MUDM/0R10.net (1/1回)

磐田清水千葉ヴェルディ
ベテランをバッサリ切り捨てクラブの歴史が
分断されたチーム

  • 15:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 08:05:17
  • ID:DtZbP5ad0.net (2/2回)

>>13
それなら経営の専門家社長に現場の専門家添わせれば同じ事じゃね?

  • 16:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 08:07:07
  • ID:z7XOX6Gp0.net (1/1回)

この状況になって
失敗するなんてサルでも言えるような事を記事にすんなよ
どうせならむしろ逆にあえて成功するくらいの、他と違う記事書いた方が面白くて売れるぞ

  • 17:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 08:17:30
  • ID:v6iuS7Ff0.net (1/1回)

もうすでに失敗して現在に至る訳やからな
また1から刷新して手探り状態で何か見つかるまで数年かかるやろ
むしろ降格すら可能あるよ

  • 18:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 08:43:05
  • ID:en0Fl52S0.net (1/1回)

>>11
馬鹿ばっかりだったよな。

この期に及んで「企業名を入れさせろ!そうじゃないとお金を出してくれないんだ」と決着のついた
論争を繰り返すだけ。
東京ヴェルディの人件費はというと、Jリーグの上位5位に入っていた、しかもチームが降格しそうに
なるたびに「エジムンド」など親会社からので豪華外国人を獲得してきたのに。

  • 19:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 08:57:23
  • ID:KUMKoaDW0.net (1/1回)

寿人獲っても誰がパス出すのかね

  • 20:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 09:16:13
  • ID:OJxN6C/s0.net (1/1回)

中日に野球洗脳された陰湿クズ=名古屋人

魅力がない都市日本一=名古屋人

  • 21:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 09:19:26
  • ID:asxP9Kcf0.net (1/2回)

J2行くのにコストカットしただけだからな
これから獲る選手はクビにした選手以下と考えた方がいい

  • 22:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 09:34:46
  • ID:fMNgRWbK0.net (1/1回)

>>1
古いネタの記事すぎる

  • 23:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 09:36:10
  • ID:tUQJorPu0.net (1/1回)

大ナタを振るって選手の大量入れ替えって
それ千葉やんw

  • 24:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 09:42:07
  • ID:aEaI4H3t0.net (1/1回)

降格してチーム崩壊は昔の柏がいちばん酷かったが、石崎呼んでから立て直しは見事だった
若手や石崎チルドレンもよかったがフランサディエゴリカルジーニョとブラ人大活躍だったから当たり外人3人いればなんとかなるような気がする

  • 25:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 09:44:00
  • ID:mbt3e0C90.net (1/1回)

佐藤寿人は名古屋以外からオファーがなくて、飛びついただけだよ。

  • 26:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 09:44:17
  • ID:KbvDzla80.net (1/1回)

飛んで火にいる佐藤寿人

  • 27:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 09:46:55
  • ID:nMdSR56t0.net (1/1回)

今までずっとJ1でマンネリを感じてたので
正直J2でやる来年が楽しみ
風間サッカーでどう変わるかが見ものだし
1年ぐらいJ2で土台を作るのも悪くない

  • 28:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 09:50:40
  • ID:govQvu780.net (1/1回)

浦和も昔は犬飼、藤口と選手出身の社長が続いたんだけど
以降は自工内での出世ではアガリが見えた平役員の出向先になっちゃったな
でも自工リコール問題の時にクレーム対応の責任押し付けられた人間が送り込まれてきてるから
サポーターからのブーイングにもまったく動じず異様に打たれ強いって利点(?)もあったりするが

  • 29:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 09:52:56
  • ID:wGs3JrM70.net (1/1回)

ただまあなー
じゃあ、名古屋に絶対残留して欲しい選手がいるかってなるとなー
いなくね?

新しい井戸から水が出てくるとは限らない。それはそうだ
だけど、枯れてるだけじゃなくて枯れる前に腐水しか出てこなくなっていた井戸を
更に掘り下げても意味ないじゃん

  • 30:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 09:56:11
  • ID:44i0cMcc0.net (1/2回)

ベースから作り直してたら昇格すんの何年後だよって話だ。

  • 31:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 10:12:38
  • ID:WPdDJf/m0.net (1/1回)

J2用のチームになるのは当然
年俸もそのままってわけにもいかないし、選手もよそへ行けるなら出すでしょう

  • 32:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 10:17:44
  • ID:44i0cMcc0.net (2/2回)

一年で上がるって決意があるクラブは選手売りまくったりしないんだよなぁ。

  • 33:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 10:41:55
  • ID:R5zEVhG50.net (2/2回)

>>15
経営の専門家が上に立つと本業が不振になることが多いのは
「経理の社長は会社が傾く」という言葉からも経験則的に証明されている 例:かつてのTBS

本業をわかる人がトップに立って経営的な補佐を腹心がやるのがベター
一番いいのは本業も経営もわかる人がトップに立つことだけど

  • 34:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 10:48:33
  • ID:RJbNpvAM0.net (1/1回)

素人でも失敗するってわかることをまたやるんだからなw

  • 35:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 11:00:42
  • ID:asxP9Kcf0.net (2/2回)

>>33
価値がわからず一律カットとかしちゃうからね
後の2例は全盛期の本田、松下かな

  • 36:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 11:08:11
  • ID:S3L0NDqe0.net (1/2回)

選手入れ替えまくって成功したのって
2006年の柏と2015年の磐田ぐらいだからな
それもギリギリでの2位昇格

  • 37:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 11:18:01
  • ID:vUsOXUB+0.net (1/1回)

浦和も選手を入れ換えまくって生まれ変わった。

  • 38:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 11:19:31
  • ID:KOinrylL0.net (1/1回)

本業に近いF1やル・マンですらゼロ勝のトヨタが
サッカーで勝てるわけがない

  • 39:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 11:31:10
  • ID:kPrGLf820.net (1/1回)

古い水の保坂が残ってしまったからな
再建?
永遠に無理だわw

  • 40:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 11:43:27
  • ID:5cNMrPS/0.net (1/1回)

名古屋加入のマリーニョ

39試合17得点
ブラジルの報道によると15チームと競合し移籍金は6億
https://www.youtube.com/watch?v=i_2Wu6Pi1IA
https://www.youtube.com/watch?v=SUyCJoerGK0

https://pbs.twimg.com/media/CxkeVfJUAAAYqOS.jpg

  • 41:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 11:47:41
  • ID:yb9Hru5L0.net (1/1回)

ナタを振るう→文句を言う
ナタを振るわない→文句を言う

  • 42:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 11:48:44
  • ID:5TQzzcmk0.net (1/1回)

大量に入れ替えた場合どうしても時間はかかるので即昇格を求めないのならありなんじゃないの

  • 43:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 12:04:02
  • ID:6d0OYX1E0.net (1/1回)

確かに即昇格にこだわらず一から作り直すんならアリかもね
ゲームでもグダグダ過ぎてリセットした方が楽ってヤツ
前のメンバー主体じゃすぐに再来年J1上がっても下位争いがせいぜいだっただろーし
トヨタがちゃんと金出す気があるならだけど

  • 44:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 12:09:59
  • ID:t97ycIVl0.net (1/1回)

淀んだ水は捨てろ

  • 45:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 12:26:48
  • ID:e2czH5Ku0.net (1/1回)

現実にはリセットボタンなんてなくて
辛く厳しいが、問題点を一つ一つ解決するしかない

  • 46:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 12:45:09
  • ID:S3L0NDqe0.net (2/2回)

>>37
浦和は全員残留したじゃん

  • 47:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 13:09:58
  • ID:wTNfnAv30.net (1/1回)

内部抗争で似ている名古屋のチーム同士合併して、中日ドランパスエイトでいいよもう

  • 48:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 14:33:44
  • ID:8CSTuv6d0.net (1/1回)

本当に市民のスポーツクラブにしたいと地元財界が心から願うんなら野球もサッカーもバスケもその他のスポーツも全部1つのクラブに統一するべきなんだろうけどね、無理だわねw
グラに女子サッカーすら持ってないし

  • 49:
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