• 1:
  • Egg ★@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:23:44
  • ID:CAP_USER9.net (1/1回)

J2降格を機に、所属選手を大幅に入れ替えている名古屋の動向が注目されている。

2010年にJ1制覇を経験したこの名門クラブに限らず、主力選手の大半を放出してチームの再建を模索するやり方は、
果たして良策と言えるのか。様々な事例を基にしながら、その是非を問うた。

―――◆―――◆―――◆―――

浦和のJ2降格が決まった1999年のリーグ最終戦のあと、ロッカールームでは岡野雅行が鋭い眼光で、「みんな残るんだろうな」と意思を確認して回ったそうだ。
また、2012年にG大阪のJ2降格が決まった時は、遠藤保仁がいち早く「残ります」と残留を表明した。どちらのケースも、ほとんどの主力がクラブに残り、1年でJ1に復帰している。
 
名古屋の場合はどうか。田口泰士、小川佳純、楢?正剛など、チームの中心になり得る主力はみんな「考えたい」と発言した。
その後、結果としてクラブから契約終了を言い渡された選手もいるが、それ以前に、自ら力強いメッセージを発信してクラブを守ろうとする動きが見られなかったことは寂しい。この現状は、浦和やG大阪のケースとは違う。
 
チームとして再上昇するエネルギーがない。大ナタを振るう改革が是か非かというより、もはや名古屋のケースは、壊して作り直す以外に道がないように思える。それほど状況はこじれているのではないか。
しかし、大ナタを振るってゼロから出発したクラブが短期間で強くなるのは簡単ではない。そんなに安直にチームは作れない。仮に、その難しいミッションを成し遂げられるとしたら、強烈なパーソナリティを持つ指導者が不可欠だ。

野球に比べると、サッカーは客観的なパフォーマンス評価が難しい。データが当たり前になった現代でも、選手やプレーの良し悪しは、依然として主観に依る部分が大きくなる。
 
ところが、土台を失ったチームには、基準や方針がない。結果が出ているうちは良いが、勝てなくなると、何が正しいプレーなのか、何が正しいチョイスなのか、
すぐにブレる。監督と選手の中に積み重ねがあれば、経験則から判断できるのだが、大ナタを振るったクラブにはそれがない。

だからこそ新チームには、明確な基準を持つ監督の指導力が不可欠なの だ。また、それによって生じる軋轢を修復するクラブやスタッフの労力、あるいはキャプテンの存在も重要になる。
 
日本代表のヴァイッド・ハリルホジッチ監督も、チームを作り直すために、明確な基準を持ち込んだ。デュエルと縦の速さを求め、そのために体脂肪率を一定以下に保つこと、
所属クラブで試合に出続けることを要求した。それに応えられなかった選手は、招集メンバーから外れたり、あるいは出場時間が短くなったりと、影響が出ている。

圧倒的な存在感のあるザックジャパンの主力メンバーを、競争を促して新戦力に刷新してきた仕事ぶりは、この監督の強いパーソナリティと明確な基準がなければ成立しない。
ストレートで遠慮のない言葉で嫌われ役になったが、短期間でチームを作り直すには、それくらいの軋轢に耐える覚悟が必要だ。
 
そのような指導力のある監督と契約できればいいが、親会社の影響力が強いクラブほど、サッカーの判断ではなく、人脈の判断になりがちだ。
 
もちろん、親会社の影響力が強いことを否定はしない。例えば今季のブンデスリーガでは、
レッドブルが買収した下部リーグのRBライプツィヒが7年で1部昇格を果たし、バイエルン・ミュンヘンを追う快進撃を見せている。

このクラブは親会社の強い影響下にあるが、ラルフ・ラングニックという戦術家として有名な指導者をSDに迎え、全権を預けてきた。
ボールを奪って8秒以内に攻める戦術、若手を探すスカウティング方針、チーム内の厳しい規律の設定など、
ラングニックのマネジメントがなければ、歴史のないクラブが短期間で急成長を成し遂げることはできなかった。
 
サッカーを熟知したSDが、全権を得て、指導力のある監督と契約し、サポートしていくこと。それ以外に、大ナタ改革を成し遂げる道はない。

文:清水英斗(サッカーライター)

2016年11月26日
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=20852

写真
http://www.soccerdigestweb.com/files/topics/20852_ext_04_0.jpg

  • 2:
  • 転載OK@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:24:22
  • ID:58AtWx+60.net (1/1回)

今高崎線が北上尾桶川間の人身事故で遅延してて下りは大宮までしか行けないんだけど俺が降りるのは桶川駅な
ここ1年くらい俺が乗る電車が頻繁に遅延する。それと俺がメインで使う高崎線が最近三日間不通になったり信号故障で終日遅延したり事故だらけ
これも警察の仕業な

なっさけねー馬鹿犯罪組織 警察 見てる?
またお前らの犯罪行為拡散していくから
拉致、イスラム国、ヤクザ、全部ヤラセ

まずはそのひとつ
現在暴力団排除条例で暴力団は存続できていないはずなのに山口組分裂とかふざけた話になってる
ヤクザニュースは全て警察とマスコミによる自演 国民をだまくらかしてるぞ

これ意外にもとんでもないことしてるから
2ちゃんは何度も犯罪に使われてるから警察が監視している場所
この書き込みを見ていないわけがない
なのに1年以上こんな書き込みをしているのになんの処罰もしない警察
それが犯罪組織である証拠
a

  • 3:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:24:41
  • ID:Z1y7L2LM0.net (1/1回)

昇格するのにどれぐらいかかるんだろーな

  • 4:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:25:41
  • ID:j7K9nY+c0.net (1/1回)

名古屋にはドラゴンズあるからいらんわ
好きにやってろや

  • 5:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:25:57
  • ID:0AvYI1ch0.net (1/1回)

ヤッヒーは一からメンバーも一新してやりたいんだろ

  • 6:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:26:14
  • ID:Qzj9Fot10.net (1/1回)

カイゼン!カイゼン!

  • 7:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:26:40
  • ID:y/KdR/CT0.net (1/3回)

お犬様コース?

  • 8:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:27:28
  • ID:SXtrkWJR0.net (1/1回)

わんこの身をもって見せてくれたのを無視するとは

  • 9:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:28:59
  • ID:3en7XQDp0.net (1/1回)

>>4
そっちも要らねぇよ

  • 10:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:29:08
  • ID:y/KdR/CT0.net (2/3回)

AVの動画をフォルダごとに整理した誰にも見せられない無駄な一に日だったw

  • 11:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:29:53
  • ID:g5ywKG3m0.net (1/1回)

生え抜きの中堅の永井、田口を切るなら、小川は切ったらいかんよ。
この上りは本当にわかってない。風間呼ぶから小川みたいなぬるま湯野郎はイラネって考えもわかるけど。

  • 12:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:30:43
  • ID:kodhWwc50.net (1/1回)

ガンバは強豪が何かの間違いで降格しただけだけど
グランパスは年々弱体化して降格は時間の問題だったし

  • 13:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:31:57
  • ID:r40rF5hV0.net (1/1回)

望月だの吉田真紀人だの新卒ナンバーワンの逸材潰してばっかり

  • 14:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:32:52
  • ID:sRDoNA/K0.net (1/3回)

>>11
田口も切るの決定したの?
小川はどこか拾ってやって欲しい

  • 15:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:33:47
  • ID:YmyHiSjY0.net (1/2回)

イブラとポグバとムヒタリアンをとってモウを監督にすればそこそこいける

  • 16:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:34:41
  • ID:YPtIe9Kq0.net (1/2回)

有望な若手がいても育たないチーム

  • 17:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:35:07
  • ID:pNXSGHjz0.net (1/1回)

>>9
ドラゴンズは最下位でも何回か満員なるチームだぞ
グランパスとは違う

  • 18:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:35:13
  • ID:OHzwDXgH0.net (1/1回)

第二の東京ヴェルディ

  • 19:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:36:34
  • ID:XoGTgaT+0.net (1/1回)

来年はチームの纏まりを欠いてJ2残留だな
あれ?
今年もチームは纏まってなかったから更にバラけるのか
お?オリテン初のJ3が見えるな

  • 20:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:38:29
  • ID:/7hxOTMq0.net (1/2回)

結局誰がいなくなりそうなのか記事にちゃんと書いといてよ
バラバラとニュースが出てきてもう追い切れてない
トーリオと川又はいなくなるんだよな

  • 21:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:39:07
  • ID:6d0OYX1E0.net (1/3回)

降格決定するまでの3戦が酷すぎたな
下位チーム相手にボロボロな内容続きで
同じ結果にしてももうちょっと中身が有ればここまでの粛清にはならなかったかも

  • 22:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:39:47
  • ID:ciU2FMWG0.net (1/3回)

わんわんとは違う流れで崩壊しそうな予感。

カネはあるけど門外漢がマネジメントしたがるトヨタ気質は
過去F1でも「全く同じ失敗」をしているわけで、結果トヨタF1はロクな
戦績を残せず撤退した。

そしてこの尾張だか三河だか判らんチームでも、三河商人は
マネジメントを誤ろうとしている。

なかなかに見もの。

  • 23:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:40:49
  • ID:Kc+BzzaZ0.net (1/1回)

トヨタはもう辞めたいんだろ
クラブに金が無いならこうなるのも仕方ない 

  • 24:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:42:02
  • ID:a+dcUq7m0.net (1/1回)

欧州の名門ACミランでの地位と名誉を捨て、男気で古巣名古屋の為に戦う男、本田。
美談だな〜

  • 25:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:42:29
  • ID:sRDoNA/K0.net (2/3回)

>>17
グラも豊スタで磐田と引き分けた試合と最終節で降格の瞬間見せつけた試合は満員じゃなかったかな
思えばこの2試合に客がそんなに入らなければあるいは両方勝ち試合で残留してたかもね

  • 26:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:44:31
  • ID:f7Ay4ClU0.net (1/1回)

>>14
「チームの方針がわからないから交渉できない」とか言ったら
トヨタ出向組が「たかが選手が何言ってるんだ」って

  • 27:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:44:45
  • ID:J5TxBDxg0.net (1/1回)

切るのはいいんだよ
只でさえ金持ち倶楽部のぬるま湯に浸かってたんだから

地方巡業でいかに恵まれた環境だったか思い知るといい
控え室とロッカーで現実を知るだろ

  • 28:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:46:12
  • ID:ky3xvDfJ0.net (1/1回)

千葉、ヴェルディ、名古屋でJ2御三家として君臨

  • 29:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:46:50
  • ID:6d0OYX1E0.net (2/3回)

>>25
珍しくクラブも頑張って客集めてたし自治体も協力して地元の関心高まったとこでアレじゃね
チームや選手に責任が無いとは言えないしそれが嫌で出て行かれるのはやむ無しかなと

  • 30:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:47:32
  • ID:K2aXQqGI0.net (1/1回)

フロントは刷新しないの

  • 31:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:48:04
  • ID:sk9QNcQb0.net (1/1回)

そもそもエイトって何だよwww

  • 32:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:49:07
  • ID:L8mdaV+Y0.net (1/1回)

ジェフ「J2も結構楽しいぜ、仲良くしようや!」

  • 33:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:49:17
  • ID:YPtIe9Kq0.net (2/2回)

3年ぐらいかけて若手中心で昇格したら

  • 34:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:50:04
  • ID:0NN2FxKx0.net (1/1回)

1年でJ2脱出できそうだね

  • 35:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:50:31
  • ID:B0acmQnc0.net (1/1回)

ジェフみたいになりそう

  • 36:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:52:15
  • ID:rKKXmFwR0.net (1/3回)

ガンバはJ1で最多得点で降格した奇跡だったが
名古屋はガチ

湘南は1年で上がってきそうだが、まじで来シーズンの名古屋は見物

  • 37:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:52:23
  • ID:tehYzw1u0.net (1/2回)

たった一人の男が十人の人生を狂わしたわけだ

  • 38:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:52:30
  • ID:nAnGvB1e0.net (1/1回)

デジャヴか。今年だか去年のジェフで見たような。

  • 39:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:52:52
  • ID:AKpj4UcM0.net (1/1回)

自分達のパフォーマンスが低いのが負けた一番の理由なのにチームを裏切るとはな

  • 40:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:53:00
  • ID:kHif1Alm0.net (1/1回)

>>31
8位

  • 41:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:53:05
  • ID:tehYzw1u0.net (2/2回)

>>36
藤ヶ谷の奇跡だな

  • 42:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:53:09
  • ID:lmck31hk0.net (1/1回)

今いる選手を維持するより
新たに選手を獲る方が当然コストはかかるんだから

大鉈振るった分金使わなきゃ犬のようになるだけ

  • 43:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:53:47
  • ID:YmyHiSjY0.net (2/2回)

>>31
名古屋市の市章で尾張徳川家の印から用いた由緒あるものらしいよ

  • 44:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:54:57
  • ID:k6fLMSRi0.net (1/1回)

>>31
名古屋 市章 画像で検索

  • 45:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:55:23
  • ID:EiZP2WYn0.net (1/1回)

>>34
J3に行くのかw

  • 46:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:56:02
  • ID:rKKXmFwR0.net (2/3回)

これ今日の記事だけど

>レッドブルが買収した下部リーグのRBライプツィヒが7年で1部昇格を果たし、バイエルン・ミュンヘンを追う快進撃を見せている。

レッドブルのところ、ドルがバイヤン倒した以降首位だぞ
バイヤンが2位

  • 47:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:56:17
  • ID:ciU2FMWG0.net (2/3回)

>>22
当時のトヨタF1のトップはトヨタ・モータースポーツ(TMG)社長のジョン・ハウエットだが、
彼は欧州トヨタ営業・マーケ畑のまるっきりの門外漢。

そんなわけで、当時のスタッフからはこんな辛辣な言葉を放たれている。

ノルベルト・クレイヤー(研究部門)
 「彼らはなぜレースについて何も理解していない官僚に仕事を与えてしまったか」
リチャード・クレーガン(チームマネージャー)
 「F1レベルのモーターレーシングでのやり方は証明されている。それを無視するなら、危険を覚悟しなければならない」
ヤルノ・トゥルーリ(ドライバー)
 「私はハウエットに対し、ロス・ブラウンとエイドリアン・ニューエイのどちらかを獲得するよう勧めた。
そうしたら彼はどうしたと思う? 友達のマーティン・ウイットマーシュのところに行ってアドバイスを求めたんだ。
-中略-
その結果ハウエットは、“お友達”のマーティンがそう言ったからというので、ふたりのどちらも取らないことを決めた。
だが普通に考えて、マクラーレンの人間が、ライバルチームの人間に対して正しいアドバイスをするだろうか?」

  • 48:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:56:18
  • ID:vmszsxVa0.net (1/1回)

1年でJ1に戻ったクラブは、基本的に主力選手は手放さないよね。
ヨソから来たベテランがどう纏めるか?
とても難しい課題だな。

  • 49:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:58:44
  • ID:aUmL8MFV0.net (1/1回)

>>29
開幕戦やイベントなんかの大事な試合でホームが負けるのはJリーグの得意技だからな
今年のJリーグの開幕戦と最終節のホームチームの勝率調べたらぞっとするぞ
集客イベントで客集めた時にホームチームが無様に負けるのも得意技
だからJリーグは客が増えん

  • 50:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 17:59:38
  • ID:rKKXmFwR0.net (3/3回)

寿人が名古屋行き確定してるようだけど、実際どこまで通用するか分からんからな
FWで頼りにしてたのがスカったら終わる

  • 51:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:00:47
  • ID:pqML8hgd0.net (1/1回)

ベテランを切って若返りを図るならわかるけど
広島から佐藤寿人を取ってきてるしなぁ

  • 52:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:01:04
  • ID:LXJIgU6V0.net (1/1回)

トヨタ自動車本体が今後こういう状況になった時も人材一気に散らばりそう

  • 53:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:01:44
  • ID:ghXYorlB0.net (1/1回)

千葉みたいになりそう

  • 54:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:07:27
  • ID:cI/+mTje0.net (1/1回)

フロント腐りきってるから何やっても同じ

  • 55:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:07:41
  • ID:bIJG5ebP0.net (1/2回)

サッカーって1チーム何人いるんだっけ?

  • 56:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:08:24
  • ID:a0UrxleG0.net (1/1回)

寿人って大黒とイメージが重なるなぁ

J2でそこそこ点は獲るけどチームの勝利には貢献できない

  • 57:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:09:44
  • ID:7PP/L1un0.net (1/2回)

戦力外
DF闘莉王
DF竹内彬、
MF小川佳純、
MFイ・スンヒ、
MF明神智和、
FW野田隆之介、
GK西村弘司、
MF森勇人、
DF安田理大、
FWグスタボ

移籍 永井、川又
移籍濃厚 田口

  • 58:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:09:50
  • ID:/7hxOTMq0.net (2/2回)

>>51
気分で入れ替え&反抗的な奴を追い出しって感じかね

  • 59:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:10:35
  • ID:zMaMUd7s0.net (1/2回)

>>17
ならねーよ気持ち悪いからすり寄るな

  • 60:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:11:49
  • ID:7PP/L1un0.net (2/2回)

>>55
ざっくり30人くらい

  • 61:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:11:58
  • ID:FFHEewwi0.net (1/1回)

>>57
まぁいらんわな

  • 62:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:12:05
  • ID:zMaMUd7s0.net (2/2回)

>>57
田口は人気だろうな

  • 63:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:12:55
  • ID:eJi9g3UH0.net (1/1回)

>>51
点取れる選手じゃん
点取れないやつはいらないよ

  • 64:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:14:11
  • ID:e4S8bGX00.net (1/1回)

2年後にJ3
3年後にJFLか

  • 65:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:14:41
  • ID:crEyM+/B0.net (1/1回)

>>51
若返りだけではダメなんだよ
これはサッカーに限らずどのチームスポーツでも同じ
中核を担えるベテラン、勝利の味を知る者がどうしても必要

  • 66:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:16:12
  • ID:12jOqPcY0.net (1/4回)

ガンバの時は2で色んな選手見れて良かったけどな
鯱はいなくなるのか
楢崎くらいなのかな

  • 67:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:16:43
  • ID:DXJkEw240.net (1/1回)

名古屋フロント以外は誰も1年で戻れるなんて思ってないやろ

  • 68:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:19:40
  • ID:SbR/cRJF0.net (1/1回)

岡野カッケー
大都会が力をつける訳だわ

  • 69:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:20:15
  • ID:N6v/s5/X0.net (1/1回)

>>11
むしろ小川はもっと前に切るべきだった。
小川みたいなゴミを、そういうアホみたいな理由で無駄に重視して、腐れ縁を続けてきたことがチーム全体を腐らせた。

  • 70:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:23:33
  • ID:L4bVFMup0.net (1/2回)

わあ ドリンクがみんなポカリだ

  • 71:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:24:18
  • ID:u8edN/az0.net (1/1回)

グラサポがツィッターとかでよそのJ1クラブをどうこう言ってるのが未だに多いのが笑えるw
お前らとは別次元の世界だからw

  • 72:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:26:27
  • ID:oHDL30M00.net (1/1回)

有望な若手がいれば世代交代のいい機会だろうけど、そうじゃないんでしょ?

  • 73:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:26:45
  • ID:53MpuVcK0.net (1/1回)

>>69
どう見ても後ろの選手をホイホイ放出したのが弱体化の最大の原因だよ

  • 74:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:28:26
  • ID:6ktrKhXL0.net (1/1回)

1年でJ復帰した清水と格の違いを見せつけてるなw

  • 75:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:28:30
  • ID:G/2+yZiI0.net (1/1回)

まあ全部小倉のせいだけど、小倉に全権を渡すなんて選択をするフロントだから遅かれ早かれだわな

  • 76:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:28:31
  • ID:ciU2FMWG0.net (3/3回)

カネを惜しまず選手を獲る
適格な人材をフロント・現場に投じる

どっちか片方が欠けても、試合には勝てない。
カネがあっても一向に戦績が上向かない
千葉・京都みたくなる。

まぁ、名古屋の場合元々の投下資本がリーグトップクラスなので、
トヨタマネーで強引にJ1復帰…なんてのがあるかもしれんけどね。。
※名古屋は2014年、広告収入(≒親会社資本投下)・チーム人件費が
全チームトップでした。

  • 77:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:29:52
  • ID:2d4eICnY0.net (1/1回)

寿人って年齢もプレースタイルも含めて失敗しそう

  • 78:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:30:41
  • ID:LD2Ok1CF0.net (1/1回)

>>76
名古屋のフロントはどのチームよりもクソだからなぁ

  • 79:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:31:05
  • ID:u7iA2roM0.net (1/2回)

>>59
普通になってるぞ残念ながら

  • 80:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:31:23
  • ID:zKFyB8Ke0.net (1/1回)

いいんじゃないか?
千葉も金食い虫のポンコツ共を大量に解雇して成功したしな

  • 81:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:31:26
  • ID:wJCJb3ii0.net (1/1回)

小倉だけのせいなんだから再来年にはJ1で中位にはいるでしょ

  • 82:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:34:04
  • ID:coykUIEu0.net (1/1回)

千葉コースまっしぐら

  • 83:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:34:42
  • ID:6loMg7Rp0.net (1/1回)

なんかホジッチが名監督みたいな記事だな

  • 84:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:35:05
  • ID:RWztKjtB0.net (1/9回)

>>80
成功?

毎年プレーオフ圏ギリギリの成績だったのが
降格圏争いするとこまで落ちたが・・・

  • 85:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:35:30
  • ID:tUQJorPu0.net (1/2回)

>>80
確かにJ2定着に成功したな
名古屋もそれに倣うのか

  • 86:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:35:54
  • ID:V1k2a2u/0.net (1/1回)

J2で平日の瑞穂なんて3000人くらいしか入らないんじゃないか
200万都市が泣けるな

  • 87:
  • 忍者クラブ@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:36:08
  • ID:SmPdRUTM0.net (1/3回)

で、甲賀と伊賀のどっち?

  • 88:
  • (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT @\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:37:20
  • ID:CXnWVJ1S0.net (1/1回)

名古屋地区の人たちはマンネリを何故か嫌うんだよね
それが例えばどんなに強くても安定してても、マンネリに文句をつける気質
ストイコビッチを切ったのもそういうバカな判断基準
まあJ1のマンネリからも自ら嫌うかのようにJ2に降格してくれるんだからありがたいよねw

  • 89:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:38:38
  • ID:E3lDP8jZ0.net (1/1回)

よし、ミランの本田をグランパスにw

  • 90:
  • 忍法葉隠れw@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:38:51
  • ID:SmPdRUTM0.net (2/3回)

J2やJ3に潜伏して影の軍団になるわけだから、
隠密戦士としては悪くない選択かもしれないで
ござるの巻き。

  • 91:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:39:07
  • ID:mritlQAP0.net (1/1回)

名古屋のユニホームの色、何色っていうの?
昔のオレンジっぽい色の好きだった。

  • 92:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:39:18
  • ID:/7EhA9eH0.net (1/1回)

お犬様は徐々に悪化してます

  • 93:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:39:42
  • ID:RWztKjtB0.net (2/9回)

>>89
あいつブランド好きだから名古屋になんてこねーよ
ましてやJ2なんて

  • 94:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:42:49
  • ID:L4bVFMup0.net (2/2回)

じゃあ香川だな

  • 95:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:43:24
  • ID:L0gnFMbs0.net (1/1回)

トヨタも支援縮小するんだろ?
ジェフ化不可避やんけ

  • 96:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:44:45
  • ID:tYXtL7/9O.net (1/1回)

楢崎放出して脚からガヤさん取ってこようぜ

  • 97:
  • 忍法変り身@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:45:54
  • ID:SmPdRUTM0.net (3/3回)

トヨタブランドに騙されて移籍するのも
いるかもしれないでござるの巻き。
JFLに潜伏しての隠密活動ならJ2J3より潜伏しやすい
でござるの巻き。

  • 98:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:48:02
  • ID:N/PHH/Ia0.net (1/1回)

トヨタの冷たさ、人の心の読めなさがモロにサッカーに出ている

  • 99:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:49:06
  • ID:usmEjIji0.net (1/1回)

ジェフもそうだけど大して強くもないくせに資金だけ潤沢だとチームにいい影響与えないんだな

  • 100:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:49:15
  • ID:mGro7JD50.net (1/1回)

シモビッチ残るならプレーオフには入れるんじゃん

  • 101:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:49:56
  • ID:RlU6xvqn0.net (1/1回)

>>68
あの、普通はJ2に落ちたら予算減るしJ1の給料の選手居たら迷惑なんだがなwwww

給料半分カットしての減俸して残るなら皆偉いけどww

  • 102:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:51:58
  • ID:7tgf4NiA0.net (1/1回)

闘莉王はスピードがないからとクビにして代わりに獲得したオーマンを使わない理由がスピードがないから
もうこの時点でフロントが狂ってることに気がつかないと

  • 103:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:52:35
  • ID:L+2Q5NNT0.net (1/1回)

先輩の千葉を見習うべきだな

  • 104:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:54:51
  • ID:RWztKjtB0.net (3/9回)

>>99
資金の問題もあるけどトップとスカウトがヘボすぎてどうにもならない

  • 105:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:55:56
  • ID:12jOqPcY0.net (2/4回)

>>102
とんちかな?

  • 106:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:58:15
  • ID:xrba32mW0.net (1/1回)

カイゼンとかいう破壊活動

  • 107:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:58:31
  • ID:FJToQt4w0.net (1/1回)

グランパスは昔も生え抜きの主力と揉めたとき有ったよな。大型補強はよくするけど、やっぱり選手とフロントの考え方が違いすぎるんやろな。

  • 108:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 18:58:52
  • ID:rWzWLw1g0.net (1/1回)

ここでまさかの再チャレンジ小倉

  • 109:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:05:00
  • ID:R6Pq9H47O.net (1/3回)

>>54
フロントの中で一番腐ってる奴だけ残してるからなww
意味わからんw

  • 110:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:05:14
  • ID:7ByGtCQN0.net (1/2回)

最終二戦で必死に走らない選手、ベンチ外で試合見ながら談笑してる選手、
挙句には今いる選手を大事にして欲しいとマスコミに訴える選手。
正直全員入れ替えてくれても構わないと思ったね。

  • 111:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:05:20
  • ID:sRDoNA/K0.net (3/3回)

>>102
「残留にはホームでの満員の応援が不可欠です!」って観客かき集めて満員にしたホームサポーターの目の前でボロ敗け降格を披露した狂ったクラブだからなぁ
降格したのはサポの力が足りなかったからとか言いそうだもんこのクラブとこの選手たち

  • 112:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:05:28
  • ID:Es+soH4W0.net (1/2回)

まぁ10人切りましたと言って、替えの利かないような選手はその中に
一人二人いるかいないかって話でしょ。
名古屋は完全にトヨタの傘下に居るのだから潰れる事はないし、いっそ
完全に血の入れ替えをしてしまおうってのも手だとは思うわ。
もちろんヘタすれば3部堕ちも視野に入れての判断でないと拙いけれど。

  • 113:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:09:11
  • ID:X46B6Z3Y0.net (1/1回)

とりあえず安田を放出したのが正解なのは間違いない
一番酷い

  • 114:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:11:31
  • ID:mSudnVH00.net (1/1回)

サポはデカイ声で金持ってるアピールするのに実際の名古屋は驚くほど貧乏なんだよな
ほんともうワケワカラン

  • 115:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:11:51
  • ID:+JYt5IBw0.net (1/1回)

千葉みたいになりそうって言われてるが
資本力あって監督マトモならすぐ戻るよ
千葉コースで小倉育てようとしたらややこしくなったろうが

  • 116:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:13:37
  • ID:/xjuUJTi0.net (1/1回)

>>110
んで入れ替えて今よりまともな選手が来るとでも思ってるの
流石脳が赤味噌で出来てる奴等の発想は違うな

  • 117:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:13:59
  • ID:qc/sKLAu0.net (1/1回)

届かない!身動きも出来ない!
俺の目の前で崩れてく!

  • 118:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:15:37
  • ID:yDo6yXvXO.net (1/1回)

チーム力=資金力。これは世界のあらゆるスポーツの共通項。
名古屋が弱くなったのは選手人件費を削減したから。
ここ数年で毎年1億円程度減らしてるんだもん。
それで上位狙えってムリがあるわ。

  • 119:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:16:26
  • ID:7ByGtCQN0.net (2/2回)

>>116
なんかキチガイに絡まれた

  • 120:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:17:02
  • ID:kdUfr7Td0.net (1/4回)

>>116
来てるじゃんw

  • 121:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:17:53
  • ID:HkXgyNsR0.net (1/1回)

もうJ3から草サッカーまで落ちるのを経験しなきゃいけないね。

  • 122:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:18:14
  • ID:E0DMBW0K0.net (1/1回)

名古屋の選手はフロントが悪い、監督が悪いって主張しすぎ
確かにわかるけど、最後の方のやる気ない試合見ると責任転嫁してるようにしか思えん

  • 123:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:20:38
  • ID:WnB2NHd80.net (1/3回)

実際総入れ替えでJ2で一から始めて何年もかけて徐々に力付けてJ1昇格した方が盛り上がるんじゃねえの
来季昇格しましたっつっても多分クラブに対する不信感とか嫌悪感残ってて盛り上がらないクラブのまんまだろうしな

  • 124:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:21:35
  • ID:ztKXFP6b0.net (1/1回)

>>118
毎年公開されているクラブ資料での名古屋はいっつも上位じゃね?

  • 125:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:22:48
  • ID:RWztKjtB0.net (4/9回)

>>123
総入れ替えやったらJ2に居続けるのも多分無理だよw
JFLまでは落ちないだろうけどJ3には余裕で落ちる

  • 126:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:23:00
  • ID:R6Pq9H47O.net (2/3回)

寿人の給料見たら
名古屋の選手糞なのに貰いすぎだわ

  • 127:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:24:09
  • ID:6d0OYX1E0.net (3/3回)

>>122
クラブ戦略間違ってたのは確かだけど他クラブと比較して恵まれた給料と設備面考えても
個々のプレーの質や根本的な運動量見てたらそれだけが問題とも思えんかったな

  • 128:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:29:01
  • ID:0Ydmga860.net (1/18回)

降格したのは選手が悪い
どいつもこいつも無能すぎた

  • 129:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:29:25
  • ID:0Ydmga860.net (2/18回)

名古屋グランパスエイト
親会社:トヨタ自動車
パートナー:東海東京証券、TOYOTA GAZOO Racing、豊田自動織機、豊田通商、トヨタファイナンス
パートナー:トヨタホーム、日野自動車、トヨタモータータイランド、トヨタ自動車、デサント
代表者
会長:豊田章男
代表取締役社長:佐々木眞一
GM:下條佳明
監督:風間八宏

中日ドラゴンズ
親会社:中日新聞社
パートナー:アシックス・エディオン・スズキ・中日新聞
スポンサー:アサヒビール・Jスポーツ・ANA・ユニー
代表者
オーナー:白井文吾
球団代表:西山和夫
社長兼オーナー代行:佐々木崇夫
GM:落合博満
監督:森繁和

  • 130:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:29:57
  • ID:0Ydmga860.net (3/18回)

>>118
中日ドラゴンズ
選手の総年俸
2016 20億0242万円 6位 B ※19年ぶりの最下位
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー森監督
2015 25億5407万円 5位 B
2014 26億8070万円 4位 B
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー谷繁監督・落合GMの始まり
2013 32億9780万円 4位 B
2012 34億0080万円 2位 A
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー高木監督
2011 33億8855万円 1位 A リーグ優勝
2010 31億0600万円 1位 A リーグ優勝
2009 29億2850万円 2位 A
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー宇野コーチの終わり
2008 38億9820万円 3位 A
2007 40億1490万円 2位 A  日本シリーズ優勝、アジアチャンピオン
2006 40億1070万円 1位 A  リーグ優勝
2005 38億2020万円 2位 A
2004 31億8900万円 1位 A  リーグ優勝 
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー落合監督・宇野コーチの始まり
2003 36億3110万円 2位 A
2002 ___________万円 3位 A
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー山田監督

グランパスと全くいっしょだな。年俸削りまくって選手放出しまくったら勝てるわけない

  • 131:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:30:04
  • ID:kdUfr7Td0.net (2/4回)

日本のサポーターって選手に甘いよな。
プロは結果が全て。
結果を出してないのに給料を高いまま維持しろとか、お願いして選手に残ってもらうべき!とか、何様だよ。
糞みたいなプレーして結果も糞なら、選手の思い通りの契約にならなくて当然だ。
選手は高額オファーあればドライに出ていくくせにな。
グランパスはこれまで選手を甘やかしすぎた。
グランパスは競争原理が機能していなかった。

  • 132:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:30:51
  • ID:0Ydmga860.net (4/18回)

マンチェスターユナイテッド(2015-2016年度)
売上高 698億円
 スポンサー収入 44%
 放映権料 31%
 入場料 25%
営業利益 93億円
税引前利益 49億円
平均入場者数 75,335人
時価総額 2600億円 ※EU離脱で600億円下落 
負債総額 693億円 ※買収前は900億円で破産寸前。オーナーが300億円立て替えて破産回避

これがサッカービジネスの実態だ
あのマンUですらオーナーが救済しなかったら潰れてた
オーナーの資金力 と 放映権料 の2つで運営されてるのがプロサッカークラブなんだよ
入場料とグッズ収入だけではレアルマドリードやバルセロナでも即潰れる
W杯も五輪もマネーゲームなんだからJリーグも金使って得られるうまみを証明しないと
アジア各国や中東リーグはそれで伸びてるんだからさ
トヨタや日産が予算削ろうとするのは当然>税リーグ

  • 133:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:31:44
  • ID:0Ydmga860.net (5/18回)

>>131
スポーツ選手もタレントもただのマネキンだからな
企業が金だして使ってやってるんだよ
どうも勘違いしてる奴が多い

  • 134:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:32:28
  • ID:i0eJbS120.net (1/1回)

あれ?来年風間って確定したの?
日本代表コースじゃなかったのか

  • 135:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:32:42
  • ID:0Ydmga860.net (6/18回)

名古屋グランパス 売上44億円
中日ドラゴンズ 売上110億円

数字にするとこんなもん
Jリーグは宣伝効果がないし経済効果もないビジネスとして魅力がない
だから楽天も神戸ではなくバルセロナに投資した

  • 136:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:33:32
  • ID:MTNWICmj0.net (1/1回)

小川は試合直後に残留宣言のつもりで「本当に残りたいやつが残ればいい」と言ったんだけどな

解雇された後はバツが悪かったらしく、あれは残留の意思表示じゃなかったと釈明してたわ

  • 137:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:34:22
  • ID:0Ydmga860.net (7/18回)

>>134
風間氏 名古屋来季監督受諾 降格「オリジナル10」立て直し挑む
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/11/19/kiji/K20161119013749130.html
来季の監督に風間氏就任へ グランパス
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2016111902000061.html

風間グランパス監督確定

  • 138:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:34:55
  • ID:RWztKjtB0.net (5/9回)

>>134
来年
監督・・風間
今年の選手ほぼ全員クビor移籍
残留・・楢崎
補強・・寿人とよくわからんブラジル2部のDF

ここまで確定

  • 139:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:35:24
  • ID:lXMmqSXy0.net (1/1回)

こんだけ首切っちまったり、移籍されたら来年J2でも厳しくね?
俺だった年棒の高い楢崎を真っ先に切るかな。

  • 140:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:36:24
  • ID:W+Yi2piB0.net (1/2回)

>>123
クラブと一緒に何年もJ2に居てくれる選手は相応のレベル。
力のある選手はどんどん個人昇格しちゃうから、時間をかけるほど選手はショボくなっていく。
だから降格したら現有戦力維持した上で、1年で上がる必要がある。

  • 141:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:36:33
  • ID:0Ydmga860.net (8/18回)

2015年度(平成27年度)Jクラブ個別情報開示資料
J1 (百万円)
球団 売上高  広告料 入場料  配分金 アカデミー その他
浦和  6,088   2,549  2,174    270    016   1,079
東京  4,678   1,710   966    235    457   1,310
横浜  4,567   2,256   948    204    413    746
名古  4,446   2,775   727    200    237    507 ★
鹿島  4,311   1,861   788    222    285   1,155
大阪  4,282   1,907   795    270    137   1,173
川崎  4,077   1,569   777    197    179   1,355
神戸  3,663   2,198   425    188    240    612
広島  3,610   1,469   638    236    089   1,178
清水  3,142   1,417   551    220    309    645
柏柏  3,019   1,928   518    186    034    353
新潟  2,510   1,038   711    206    176    379
鳥栖  2,489   1,203   576    193    091    426
仙台  2,239    909   660    201    091    378
松本  2,149    923   597    213    006    410
山形  1,813    446   281    187    000    899
湘南  1,561    573   335    193    000    460
甲府  1,525    751   354    186    050    184
平均  3,343   1,527   712    212    156    736

◆チーム人件費ランキング
1位 浦和 20億9900万円
2位 名古屋 20億8600万円 ★
3位 鹿島 20億2300万円
4位 G大阪 19億5600万円
5位 横浜 18億6000万円
6位 広島 18億900万円
7位 神戸 17億6700万円
8位 川崎 16億8500万円
9位 FC東京 16億4100万円
10位 清水 15億2600万円

グランパスが広告料頼みなのがわかる。入場料やグッズ売上は少ない
3年連続で赤字でライセンス剥奪だったから、トヨタの子会社にして存続させてもらった
こんな弱いチームにこれ以上の金出してくれとは言えないよ(累計200億円以上も出してくれてる)

  • 142:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:37:06
  • ID:y/KdR/CT0.net (3/3回)

予算減るのに佐藤寿人とるから
他にしわ寄せ来るだけだろ
主体的に動いてるわけじゃない

  • 143:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:38:15
  • ID:0Ydmga860.net (9/18回)

ぬるま湯選手を切るのはいいんだけど代わりの選手を取ってこられるかが問題
昨年も結局、闘莉王に戻って来てもらったし
もう書いてる人がいるけどグランパスはチーム統括とかスカウトが最低最悪

  • 144:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:41:13
  • ID:vw/KG5kq0.net (1/1回)

>>2
あぁ、お前が原因か...

  • 145:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:41:35
  • ID:40QVVWCQ0.net (1/1回)

>>131
活躍しなかった選手を批判するのはわかるけど、給料下げろっていうのはなんか違うわw

  • 146:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:42:14
  • ID:R6Pq9H47O.net (3/3回)

>>142
寿人高くないし移籍金ゼロだよ
川又→6500万
寿人→4500万

  • 147:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:42:21
  • ID:0Ydmga860.net (10/18回)

>球団 売上高  広告料 入場料  配分金 アカデミー その他  (百万円)
>名古  4,446   2,775   727    200    237    507 ★

グッズ売上等がわずか5億700万円しかない
サポーターもグッズ買ってないのがわかる
よそのクラブ並みに売れてたら売上50億はないとおかしいわけで
入場料の7億2700万円っても少ない
Jリーグが根付いてないんだよ

  • 148:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:42:45
  • ID:FoysRcJn0.net (1/1回)

>>142
佐藤はなんでとったんだろうな
佐藤はコメントとかがいかにもおじさんに好かれそうな優等生なんだよねえ
人間性も素晴らしいんだろうとは思うけど

  • 149:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:43:42
  • ID:0Ydmga860.net (11/18回)

プロは結果がすべてだ
結果が出せなかったら努力してもすべて無駄
クラブは結果に対して高い年俸払ってるんだからね

  • 150:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:43:47
  • ID:C93sdpAu0.net (1/1回)

トヨタのカイゼン活動には目標設定とチェックが付き物だろ
ちゃんと公表しときなさいw

  • 151:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:45:08
  • ID:0Ydmga860.net (12/18回)

年俸
GK
楢?正剛 40歳 GK 8000万
武田洋平 28歳 GK 1000万
荻晃太 33歳 GK 1000万
西村弘司 31歳 GK 700万
DF
安田理大 28歳 DF 3000万
オーマン 24歳 DF 2000万
古林将太 24歳 DF 1800万
竹内彬 32歳 DF 1800万
酒井隆介 27歳 DF 1500万
大武峻 23歳 DF 1000万
高橋諒 22歳 DF 480万
青山夕祐 16歳 DF U15から登録
闘莉王 35歳 DF 4ヶ月2000万
MF
河大成 31歳 MF 移籍前8500万円
小川佳純 31歳 MF 3500万
田口泰士 25歳 MF 3500万
イスンヒ 27歳 MF 3000万
明神智和 38歳 MF 2500万
磯村亮太 25歳 MF 1500万
矢田旭 25歳 MF 1500万
田鍋陵太 23歳 MF 700万
森勇人 21歳 MF 480万
和泉竜司 22歳 MF 480万
青木亮太 20歳 MF 480万
扇原貴宏 24歳 MF ***万
梶山幹太 17歳 U18から登録
田中彰馬 17歳 U15から登録
FW
シモビッチ 24歳 FW 5000万
川又堅碁 26歳 FW 4500万
永井謙佑 27歳 FW 3500万
矢野貴章 32歳 FW 3300万 ※総額4000万円(勝利給と出場給込み)
野田隆之介 27歳 FW 3000万
松田力 24歳 FW 1400万
小屋松知哉 21歳 FW 1000万
グスタボ 19歳 FW 600万
杉森考起 19歳 FW 480万
監督
小倉隆史 42歳 3000万円 ※GMとしての報酬は別
ボスコ・ジュロヴスキー 54歳

  • 152:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:45:14
  • ID:75xZFRUW0.net (1/1回)

>>31
八丁味噌

  • 153:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:45:43
  • ID:FVUrtSdT0.net (1/1回)

千葉「これはどこがで見た流れだぞ〜」

  • 154:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:46:00
  • ID:0Ydmga860.net (13/18回)

ちなみにトヨタは創業以来、社員の首を切ったことは一度もない
どれだけグランパスが酷いかわかる

  • 155:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:47:16
  • ID:kZ3WiINW0.net (1/3回)

トヨタ本気になれば金に糸目をつけぬ補強で日本代表=トヨタというチームも作れたし作ることもできる
それをしなかったのは何故か
それは秘密だ
秘密だから気になる輩は自分達で考えろ
シンキングサッカーの基本だ
たまにはガッキーでいやらしい妄想ばかりしないでマジメにサッカーを考えろ

  • 156:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:48:31
  • ID:0Ydmga860.net (14/18回)

J1は半数が南関東に集中してる
商圏3000〜4000万人で試合してるのJ1
これがJ1集客数伸びない原因だけどね

J2は日本全国に散らばってるんで商圏は広いが移動がきつい
どうやって行けばいいんかホテル取れるのかわからないような場所もちらほら
名古屋の選手もサポーターも最初の壁はこれだろう

  • 157:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:48:32
  • ID:+Td6HQ7r0.net (1/1回)

お犬様ルート待ったなし

  • 158:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:49:23
  • ID:MqzqIouy0.net (1/1回)

柱になる選手は残さんといかんのにな。
あわよく1、2年で戻れたとしても
降格争い常連のエレベーターチームがいいとこだわ。

  • 159:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:49:37
  • ID:vEW06Fu10.net (1/3回)

>>155
金に糸目つけなかったF1でワークス参戦8年ゼロ勝だからな(F1史上最低記録)
むしろ金でなんとかなるとタカをくくってるのがトヨタのダメさ

  • 160:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:49:57
  • ID:Rb655g8Q0.net (1/2回)

佐藤寿人がかわいそう
こりゃーJ2が定位置になるわ
子会社の浦和サンフレッズがJ1で
親会社のグランパスがJ2か
胸厚

  • 161:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:50:43
  • ID:0Ydmga860.net (15/18回)

J2定着してしまうようだったらクラブ2つにわけた方がいいと思う
豊田グランパス ホーム:豊田スタジアム 親会社:トヨタ
名古屋セラミックス ホーム:パロマ瑞穂スタジアム 親会社:森村グループ

  • 162:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:51:24
  • ID:ylIbFy8q0.net (1/1回)

1年目で復帰出来なかったら地獄を見るよ
名古屋はJ2でも中堅になるんだろうな

  • 163:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:51:53
  • ID:0Ydmga860.net (16/18回)

ちなみに社会人野球はトヨタが悠揚した
バスケットもマラソンもバスケットもラグビーもいま最強だ
モータースポーツも今年は強い
サッカーだけが弱いんで本社も怒りだろう

  • 164:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:52:08
  • ID:RWztKjtB0.net (6/9回)

>>158
柱は残したろ

野球の捕手とサッカーのGKは一緒って変な入れ知恵貰って
楢崎だけ残留(白目

  • 165:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:53:37
  • ID:vEW06Fu10.net (2/3回)

>>163
WECボロボロだったじゃん
足掛け30年以上かかって未だにル・マン24hも未勝利だし

  • 166:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:54:02
  • ID:0Ydmga860.net (17/18回)

人口が増え続けてる中京地区からJ1クラブが消えた
J1の名古屋飛ばし
大人は別にどうでもいいんだけどサッカー好きな子供たちがかわいそうだ

来季の楽しみは名岐ダービー(名古屋vs岐阜)くらい
グランパスひとつしかないからダービーマッチが開催できなかったのも弱点
埼玉より人口多くて大企業も多いのにサッカークラブがひとつだけってのがそもそも異常
Jリーグの人気のなさがよくわかる

  • 167:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:54:43
  • ID:0Ydmga860.net (18/18回)

>>165
トヨタが今季初優勝 WEC富士6時間耐久
http://mainichi.jp/articles/20161017/k00/00m/050/002000c

  • 168:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:54:53
  • ID:Rb655g8Q0.net (2/2回)

>>164
いい加減にGK育てろやw
この際だから次のGKに託せよw
楢崎が使えたらJ2落ちしてないよんw

  • 169:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:54:56
  • ID:YUJH85Rs0.net (1/2回)

>>155
強くなるとアンチトヨタが増えて広告逆効果になるからわざと内紛起こしている

…わけないか

  • 170:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:55:23
  • ID:vEW06Fu10.net (3/3回)

>>167
アウディとポルシェは何勝してんのよ?

  • 171:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:56:20
  • ID:gMmywNzG0.net (1/1回)

しわゆるクラブの精神的支柱みたいな存在は楢崎だけだろ。
今季グランパスは完全に崩壊して主力なんて呼ぶに値する選手も
最終的にチームからいなくなった。

  • 172:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:57:20
  • ID:aX2Ia2t+0.net (1/2回)

川又いなくなるの既定なの?
新潟行き?

  • 173:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:57:43
  • ID:3BfOOZKt0.net (1/1回)

J2の洗礼が数回来るだろうからそのたびにサポが荒れそう

  • 174:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:57:52
  • ID:F9fvtkkR0.net (1/1回)

唐突に沸いてくる頭おかしい
選手が悪いというフロント擁護のアホっぷり
DFリーダーできるような選手がいない編成で今年スタートしたのは
どう考えてもフロントのせいなのに
しかも来年も同じことしそうなのに

  • 175:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:58:22
  • ID:RWztKjtB0.net (7/9回)

>>172
ジュビロじゃなかったっけかな
ほぼ確定
永井のFC東京行きもほぼ確定

  • 176:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 19:59:55
  • ID:YUJH85Rs0.net (2/2回)

キャンプで練習量が少なかったのが響いたんじゃね?
体力が例年より出来なかったのは昔のガンバ降格と似てる

  • 177:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:00:13
  • ID:eIcDlCmA0.net (1/3回)

J2行きの屈辱という手にしたくないが得難く貴重な経験をあっさり捨ててしまうあたり、経営センスゼロ

  • 178:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:05:53
  • ID:eIcDlCmA0.net (2/3回)

失敗ほど貴重な経験もないのだが、アホなのか?トヨタ?
失敗を恐れて安住の地に閉じ籠りブランドを崇める2代目3代目に典型的な敗者のメンタリティしか持ち合わせないということか

  • 179:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:06:09
  • ID:IMYTZkJn0.net (1/1回)

まさか本田呼んだりしないよな

  • 180:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:07:13
  • ID:aX2Ia2t+0.net (2/2回)

>>175
そうなんだー
個人残留かあの二人

  • 181:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:07:49
  • ID:u7iA2roM0.net (2/2回)

名古屋はドラゴンズおるからグランパスは要らんかな
ドラゴンズはやっぱ歴史あるだけあって最下位でもそれなりにファンは集まるしね

  • 182:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:09:36
  • ID:GzCXDb/k0.net (1/12回)

>>1
適当なこと言ってんなよ
小川はすぐ残留表明したぞ
その後切られたが

  • 183:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:10:26
  • ID:Es+soH4W0.net (2/2回)

 ID:eIcDlCmA0
これが何を言ってるのかがさっぱりわからないw
敗者のメンタリティ?
得難く貴重な経験をあっさり捨てる?
いったい何の話だ・・・

  • 184:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:11:26
  • ID:BiBpx8TZ0.net (1/1回)

ストイコビッチ 森山
平野 望月 デュリックス
大岩 トーレス 飯島

  • 185:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:13:32
  • ID:kZ3WiINW0.net (2/3回)

なぜトヨタは金に糸目をつけぬ補強をしなかったのか?

答えは損益分岐点を絶対にしてクラブ運営をしているからだ
例えばおまえらが大好きなガッキーと1ヶ月仕事で一緒に働くことになったとして口説きたいと
思う奴はわんさかいるが実際に口説く奴はちょびっとだろ
当たり前だ、あのガッキーを前にして自分の武器を思い並べたらドリブルもフェイントもトラップも
どれも中二の夏レベル、つまり顔も肌も頭も脚の長さも金もどれも社会的に底辺で相手にならないことを
自覚してるからだ
ハートがあるから大丈夫なんことはジャンプの漫画の中だけでしか通用しない

その事をトヨタは知ってた
だから補強をしなかったわけだ

  • 186:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:14:24
  • ID:RWztKjtB0.net (8/9回)

>>184
ジョアンカルロス「平野望月大岩ハ、クビネ!」

  • 187:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:14:44
  • ID:kdUfr7Td0.net (3/4回)

>>154
Jリーガーは終身雇用のサラリーマンだったの?

  • 188:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:14:50
  • ID:depHaP+80.net (1/1回)

千葉と同じ匂いがする…。

  • 189:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:16:02
  • ID:GzCXDb/k0.net (2/12回)

>>31
8個のスポンサーが協力してやっていこうということでエイトを入れたという話もある

  • 190:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:16:28
  • ID:GzCXDb/k0.net (3/12回)

>>45
消滅するんだよ

  • 191:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:16:31
  • ID:kdUfr7Td0.net (4/4回)

>>166
逆にバスケチームが愛知に偏って多すぎる。トヨタが東京のクラブになるほど。

  • 192:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:17:10
  • ID:bIJG5ebP0.net (2/2回)

>>60
1/3入れ替えは凄いな

  • 193:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:17:27
  • ID:5eAKwStm0.net (1/1回)

韓国人と日本人だけで
チーム作るべき

  • 194:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:17:28
  • ID:rFEfLkAI0.net (1/1回)

そういえば千葉も戦力結構入れ換えてたよな
うまくいったのかどうかは知らんけど

  • 195:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:18:46
  • ID:2/ALAmGO0.net (1/3回)

>>192
去年は20人近く入れ替えたチームもあったぞ

  • 196:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:19:21
  • ID:RWztKjtB0.net (9/9回)

>>194
毎年J1昇格プレーオフすれすれの成績だったのが
J2残留争いを最終節近くまで繰り広げるくらいには成功した

  • 197:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:19:25
  • ID:zARjHmCZ0.net (1/1回)

いくらチームがあるんだよJリーグ

訳分らんわ

  • 198:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:21:03
  • ID:GzCXDb/k0.net (4/12回)

>>57
監督のボスコと社長(兼GM)の久米も追加で
あと大武と杉森も移籍志望的なコメントしてる
残留が決まってるのは楢崎と矢田だけ

  • 199:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:21:21
  • ID:eIcDlCmA0.net (3/3回)

グランパだけじゃなく母体のトヨタそのものも危ういんだろうと思えてきたわ

  • 200:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:21:26
  • ID:FQTGZXfR0.net (1/1回)

>>57
移籍する選手はともかく、戦力外の選手はごく普通だな

  • 201:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:22:59
  • ID:9MukK8Mn0.net (1/1回)

>>163
ソフトボールも上野由岐子擁するビックカメラを倒して日本一に王手をかけたな

  • 202:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:23:33
  • ID:GzTZzh2i0.net (1/1回)

>例えば今季のブンデスリーガでは、
>レッドブルが買収した下部リーグのRBライプツィヒが7年で1部昇格を果たし、バイエルン・ミュンヘンを追う快進撃を見せている。

1位 ライプツィヒ 勝点30 試合数12
2位 バイエルン 勝点24 試合数11


現時点ではライプツィヒは追いかける立場

  • 203:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:24:22
  • ID:2/ALAmGO0.net (2/3回)

>>197
全国津々浦々にサッカークラブを作って日本中に根を張るのが目標の一つだから
時間が経てば経つほど増えていくよ

  • 204:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:24:57
  • ID:GzCXDb/k0.net (5/12回)

>>98
ディーラーの営業マン比較するとトヨタがダントツで態度悪いもんな
公務員レベル

  • 205:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:27:50
  • ID:GzCXDb/k0.net (6/12回)

>>102
一応表向きの理由はメンタル的なものと言ってたけどね
別にスピード無いとは思わんかったし

  • 206:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:29:56
  • ID:K4+QhbHX0.net (1/1回)

野球って何か意味あんの?

  • 207:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:30:58
  • ID:GzCXDb/k0.net (7/12回)

>>114
金持ってるって言ってるのは何も知らん他サポかサッカーに興味ない奴だけだろ
グラサポは毎年主力を放出されてるんだからアホでも金がないことは分かる

  • 208:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:34:25
  • ID:GzCXDb/k0.net (8/12回)

あまり言われないが、トヨタの最大の失敗は風間を次期監督に選んだこと
風間は1年でチームを作れる監督じゃない
「観客を魅了するパスサッカー」みたいな絵空事を降格しても言い続けるとはな

  • 209:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:35:50
  • ID:vf0EdTb60.net (1/1回)

降格して一気に入れ替えたチームが上手くいかないのには理由がある
一番大きな理由は責任感

降格させてしまった選手は、負い目を感じて必死にプレイする
でも降格チームへ移籍してきた選手にはそれがない
だからうまくいかない

チームスポーツって半分くらいはメンタルで決まると本気で思ってる理由がこれ

  • 210:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:38:28
  • ID:GzCXDb/k0.net (9/12回)

>>131
去年も全試合出場だっけ?結果を出した若手選手に減額提示して見放されてたけどな
選手とフロントの両方悪いというならともかく、選手の方が悪いというなら、無知としか言いようがないわ

  • 211:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:39:29
  • ID:z3sOTJr40.net (1/1回)

>>202
追われる立場って言いたかったんだろうけどw

  • 212:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:39:30
  • ID:uc7TddCk0.net (1/1回)

マリノスの中澤に1億2000万円も馬鹿らしが、楢崎に8000万も十分馬鹿らしい。

  • 213:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:41:37
  • ID:GzCXDb/k0.net (10/12回)

>>139
楢崎はチームのシンボルとして年俸以上の利益をチームにもたらしてるよ

  • 214:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:42:11
  • ID:8CYnl80p0.net (1/4回)

そういうチームって元々フロントが選手のことをあまり信用していない節があるからな
かつてヴェルディやレイソルが降格した時なんて
フロントの方から明らかに「どうせ出ていくんだろ?」という意識が透けて見えたし

  • 215:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:44:03
  • ID:G7Vn0ls30.net (1/2回)

名古屋VS京都

  • 216:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:46:32
  • ID:GzCXDb/k0.net (11/12回)

>>151
このメンツ見ると、切った選手と田口永井川又以外が残ればJ2でも上位争いはできそうなんだよな
まあまだまだ流出は続くだろうが

  • 217:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:47:38
  • ID:W+Yi2piB0.net (2/2回)

>>168
GKは守護神の退団と同時に契約切れの他クラブのレギュラーをぶっこ抜くのが基本。
実力者程わざわざ楢崎とレギュラー争いするリスクは取らないから。

今回J2に落ちた事で、他J1からGK取る事が難しくなった事での残留だと思う。

  • 218:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:48:57
  • ID:rLNPE21r0.net (1/1回)

金さえかければ強くなれるのはチェルシーでもマンCでも中国のACL制覇でも
証明済み

さっさとやれ

  • 219:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:49:03
  • ID:GzCXDb/k0.net (12/12回)

>>169
よく言われてるだろそれ
海外でもフィオレンティーナやバレンシア等アンチの少なそうな無難なチームをスポンサードしてるし

  • 220:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:51:16
  • ID:214hc7f70.net (1/1回)

>>218
無理だろ
あの三木谷ですらヴィッセルよりイーグルスの方が金かけてるし
Jリーグにあまり金かけすぎるとリーグのバランス崩壊するって叩かれる
川淵がビッククラブいらないってスタンスだったからな

  • 221:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 20:55:04
  • ID:8CYnl80p0.net (2/4回)

車って元々愛好者がかなり固定されてる業界だから
(さすがに三菱みたいによほどひどい不祥事でもあれば話は別だが)
ファンを増やす代わりにアンチまで増やしたら意味がないのよね

ちなみにビール会社がプロ野球に一切参入しないのも理由はほぼ同じ

  • 222:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:01:35
  • ID:WnB2NHd80.net (2/3回)

一切参入しないって中日カープはアサヒ、ホークスはキリン、日ハムはサッポロビール
ヤクルトは3つともオフィシャルスポンサーとか結構ばらけながらオフィシャルでやってるわw

  • 223:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:02:35
  • ID:WnB2NHd80.net (3/3回)

球団持つっつう事ならそれこそプロ野球なんかどんだけ限られた業界でやって数も少ないんだって話だわw

  • 224:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:03:04
  • ID:McDZAfGI0.net (1/1回)

川又・永井はほぼ出ていくことが確定
あとは田口はどうするの?

  • 225:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:05:11
  • ID:wglKYvbi0.net (1/1回)

>>17
巨人戦かw

  • 226:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:07:09
  • ID:liAyG1gg0.net (1/1回)

>>225
広島や日ハム戦も満員なってた

  • 227:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:09:01
  • ID:7nTocj6p0.net (1/1回)

マリーニョ 寿人
   矢田
吉田 宮原 望月 矢野
 大武宮地酒井

  • 228:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:19:10
  • ID:8OJ6ipyU0.net (1/1回)

見事なまでの空中分解だー
名古屋は閉塞感あったしこれでうまく新生出来るかもな
1%くらいの確率でな!

  • 229:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:23:45
  • ID:kZ3WiINW0.net (3/3回)

身売りでええやろ

INAX、スガキヤ、CoCo壱、コメダ、コメ兵、愛知時計、イオン、京楽、豊丸…




中日新聞wwwwww

  • 230:
  • @\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:25:02
  • .net (1/1回)

>>218
PSG、あと今年のブンデスでも

  • 231:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:31:02
  • ID:12jOqPcY0.net (3/4回)

1から選手揃えるみたいなもんだな
まぁ金は他の2部よりあるんだろうけど

  • 232:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:32:43
  • ID:Ve0eDkjr0.net (1/1回)

――グランパスは――
 2度とJ1へは戻れなかった…。
 J2の中位クラブとなり永遠にJ2をさまようのだ。
 そして解散したいと思っても解散できないので
 ――そのうちトヨタは考えるのをやめた

  • 233:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:41:18
  • ID:Avnr2lusO.net (1/1回)

グランパスがまずやるべきことは名古屋市内の便利な場所にスタジアムをつくることだと思うわ
客が入らなきゃ結局補強もできんよ
今の制度ではトヨタマネーに期待できないから

  • 234:
  • キャプテン旅人@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:41:25
  • ID:UDBvW91C0.net (1/1回)

豊田は金だけは死ぬほどあるんだから、いっそのことJ2だから予算縮小するのではなく
200億くらいかけて強化しろよ。
200億くらい便所紙みたいなもん

とりあえずシュバインシュタイガーとか取れよ

  • 235:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:43:09
  • ID:12jOqPcY0.net (4/4回)

>>234
ウチのキングカジ潰したドイツの豚野郎なんか取ったら鯱嫌いになるわ

  • 236:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:45:08
  • ID:2/ALAmGO0.net (3/3回)

>>235
別にええやろ
そもそも今も名古屋は嫌いだろw

  • 237:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:45:34
  • ID:tUQJorPu0.net (2/2回)

>>229
INAXという会社はもう無い

  • 238:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:51:34
  • ID:dptUevtS0.net (1/1回)

>>237
リクシルだっけ
残念ながらもう鹿島のものだ

  • 239:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 21:56:56
  • ID:kiJZGDnW0.net (1/1回)

いい選手を安く獲得することは難しいが
ゴミに大金を出して買うことは誰でもできる

  • 240:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 22:12:42
  • ID:wlWFUMXQ0.net (1/1回)

>>57
今のところ名残惜しいのは永井だけかな
半数の選手が緊縮財政を敷く中で獲ってきた安物買いの銭失いな選手達だからな

  • 241:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 22:14:22
  • ID:G7Vn0ls30.net (2/2回)

圧倒的戦力でJ2残留をお願いします

  • 242:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 22:14:42
  • ID:4L0b9lLb0.net (1/1回)

部下は育てるな、取り替えろ

  • 243:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 22:15:04
  • ID:FYeH5y6q0.net (1/1回)

ガラガラポンするより少々、力が落ちるメンバーでも入れ替わらずに継続したほうが
昇格に近いんだろうか

  • 244:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 22:15:22
  • ID:bVQSDUVP0.net (1/4回)

自力再建を諦めて累積債務の解消に
かつての親であったトヨタを頼って子会社化して貰う

自主性を放棄した訳だから、親会社の意向が優先されても仕方のない事
グランパス自らが選んだ道だからね

そして、トヨタは親子の関係に戻るのであれば
実業団時代と同じ予算規模でやって行く考え つまりコストカット路線

  • 245:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 22:25:56
  • ID:H796dwhl0.net (1/1回)

土台ががたがただから降格した
腐った土台を1から立て直すべき
まずはフロント刷新から

  • 246:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 22:33:36
  • ID:bVQSDUVP0.net (2/4回)

元々、こういう危機は予言されていた事なんだよな

グランパスは決して自力で儲けられていた訳じゃなかったのに
トヨタグループの支援を当てに出来るからと、放漫経営をやれて来た
そのツケを払わされる事になっている訳だけど


https://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/44968/1/ShogakuKenkyu_2015_03_Iizuka.pdf

(図表 3-11 参照)大東ら(2014)は、

「企業スポーツからの脱却をうたってスタートしたJリーグではあるが、
脱却しきれていない現実も見え隠れし、

適正価格の広告宣伝費としてクラブに協賛することは何ら問題ないが、
責任企業への依存という構造から脱しようとする姿勢すら感じられないクラブもある。」と

広告料収入に依存しすぎているJクラブの現状について言及している。


また J LEAGUE ANNUAL REPORT(2014)では、

「クラブの歴史や背景によって収益構造に特徴は見られるものの、
基本的には、二大収益源である入場料収入と広告料収入をバランスよく獲得し
特定の収入に依存しすぎないことが、クラブ経営の安定化につながる。」と述べており、

広告料収入に依存しすぎているJクラブの現状に危機感を持っていると考えられる。
.

  • 247:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 22:40:17
  • ID:TIXDGCEtO.net (1/1回)

楢崎が1番いらねんだよな(笑)
1番後ろで守ってるのが40前のおじいさんだぞ?
こんな遅いやついたら若手もやる気なんかおきないし
記録だけのために先発させて話題づくり
1番いらねえよ

  • 248:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 22:46:03
  • ID:QMC57Sl40.net (1/1回)

>>247
おっと、同じ名古屋のプロチームの中日を悪く言うのはそこまでだ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  • 249:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 23:02:10
  • ID:bVQSDUVP0.net (3/4回)

>>234
かつてのヴィッセルみたいに
グランパスが豊田章男の私物ならともかく
株の50.12%は、トヨタ自動車が持っているのだから

いくら章男がそこの社長の地位にあるといっても
それだけの金をグランパスという事業に動かそうと思えば
周りを納得させられないと無理なのでは?

理解は得られないと見たからか、降格を機会に予算削減の方向に

【サッカー】名古屋・豊田章男会長がJ2降格を謝罪 親会社トヨタの社長として「(支援がこれまでと)同じ金額は難しい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1478167848/

  • 250:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 23:19:49
  • ID:EpICGpZf0.net (1/2回)

>>243
そもそもガラガラポンばっかりしてるチームを応援する気になれない
そんなギャンブルよりファンを大切にした方がいいと思うんだが

  • 251:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 23:21:03
  • ID:EpICGpZf0.net (2/2回)

>>245
ところが、1番のガンが残って実権握ってる状態なんだよ

  • 252:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 23:28:21
  • ID:8CYnl80p0.net (3/4回)

>>250
ガラガラポンしていいのは今年の京都や千葉みたいに
金はあるのに長いこと低迷し続けているチームが
ぬるま湯状態を一掃したい時ぐらいだな
結果として千葉は失敗したけど京都はPOまで残った

  • 253:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 23:44:00
  • ID:12aldHNV0.net (1/1回)

サッカー知らない人が、本社の出向でクラブの取締役やって降格ってのは
ガンバの時と同じだよな
親会社とクラブの上下関係がある日本特有の問題か

  • 254:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 23:47:51
  • ID:ct98AY7G0.net (1/2回)

ジェフみたいになるとか言うのはやめてくれ
トヨタが目指してるのはベルディでしょ
金をかけるのはバカらしい、けどクラブが消滅するのは世間体もあるからとりあえずギリギリの予算で存続させるのが目的になったんだよ

  • 255:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 23:48:59
  • ID:8CYnl80p0.net (4/4回)

ヴェルディはもうとっくに日テレと縁切れてますがな

  • 256:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 23:55:25
  • ID:ct98AY7G0.net (2/2回)

今は手放す時期を見てるだけで本音は今すぐにでも手を引きたいんじゃないの

  • 257:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 23:56:54
  • ID:akX20zNi0.net (1/2回)

遅れたけど、戦力外の10選手って誰よ?

  • 258:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 23:58:00
  • ID:bVQSDUVP0.net (4/4回)

>>253
海外でもオーナーの現場介入などがあるし
日本でも三木谷がサポに怒られていたが

結局は、影響力を排除して真に自立しない限りは
そういう事が起きうるんだろう

  • 259:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/26(土)
  • 23:59:34
  • ID:akX20zNi0.net (2/2回)

すまん、>>57に有ったわ
この10人はなあ・・
注目は移籍組の3人か

  • 260:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 00:05:56
  • ID:7Q7LnqA00.net (1/5回)

トヨタとしては、J1水準の予算規模を維持する為に
親会社が多額に持ち出す事を過剰支出だと考えている節があるんだよね
子会社化 降格のこの機会にその辺を整理して行きたいんでしょう

そして、大して金もかけずに独立採算に近い所までクラブ規模を縮小させる
身の丈にあった経営をやって貰うように
その為に必要な最低限の経費ぐらいなら、実業団と同じように必要経費で落とせるんだろう

  • 261:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 00:25:21
  • ID:aj9+piIv0.net (1/2回)

グランパスはレジェンドのストイコビッチ監督の下で2010年にリーグ優勝
翌年も最後まで優勝争いしたけど、この限られた年だけで
他の年は万年中位クラブだったから体質を変えない駄目だよ
近年のJ2上がりがJ1定着したり優勝争いしてるとこに敵わないだろ
このままだとやばいよ、Jリーグ的には他クラブがJ1騰がれる方がいいんだろうけど

  • 262:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 00:29:39
  • ID:D2OhYa990.net (1/2回)

生かさず殺さず、ずっとJ2をさまよい続ける千葉コースやね
それを選んだのがトヨタ
そのために担ぎ出されたのが小倉

  • 263:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 00:31:20
  • ID:D2OhYa990.net (2/2回)

「小倉も被害者」という声もあるが、「軽い方がいい」神輿として
担がれたんだから自業自得としか思えない

  • 264:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 00:40:25
  • ID:7Q7LnqA00.net (2/5回)

千葉化も仕方ないというのか
当然なんじゃないのかな

グランパスが真に地元に根付けているのであれば
この程度の額ぐらい、こういうやり方をしなくても解決出来ただろうしね

トヨタグループ以外のスポンサーに出して貰うなり
あるいは、サポーターをもっと獲得して収支を合わせるなり
そういう経営努力をしても良かった

【企業】J1グランパスがトヨタ子会社に 3億円の赤字解消へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1460522086/

  • 265:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 01:21:53
  • ID:2IAZ/zxw0.net (1/1回)

>>155
というかめちゃめちゃやろうと思えばトヨタじゃなくても楽天が何百億もサッカーに金出せるだろ
しかも補強費じゃなく広告費でしかも海外の金持ちクラブにだけど

  • 266:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 01:27:18
  • ID:oe4jEvjG0.net (1/1回)

昇格は無理だろうな

風間も名将じゃないただの遅攻フェチ

  • 267:
  • 忍者屋敷@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 01:34:10
  • ID:N2ipzPUR0.net (1/1回)

忍者は派手な行動は出来ません。
なにしろ隠密ですから。

  • 268:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 01:48:59
  • ID:93zJmJ2v0.net (1/1回)

>>266
小倉よりはマシだよw

  • 269:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 02:03:18
  • ID:/IgWrRXK0.net (1/1回)

まあ風間も時間かかるだろうからな
来年PO圏外とかでも果たして我慢できるのかな

  • 270:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 02:12:45
  • ID:RNLHZXIh0.net (1/1回)

風間「私のプランでは3年でチームが作れます。それからJ1を目指しましょう」

  • 271:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 03:10:56
  • ID:S0mpG+JD0.net (1/2回)

満員のホームで、降格決定済みの湘南相手にして完敗だものな。引き分けで残留だったのに。
そんな無能な監督・選手がクビ切られても、双方納得済みだろう。

  • 272:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 03:15:22
  • ID:jz7umTUm0.net (1/1回)

名古屋はJ2の番人コース

  • 273:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 06:27:33
  • ID:GU7iOQyc0.net (1/2回)

>>234
岡山戦は熱いな

  • 274:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 06:29:03
  • ID:GU7iOQyc0.net (2/2回)

>>247
櫛引いる?

  • 275:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 06:58:04
  • ID:I6k/3OiZ0.net (1/1回)

まあそのうち監督が就任するたびに
「岐阜に勝てますか?」と聞かれるクラブになるよ。

  • 276:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 07:44:37
  • ID:1ktedhj80.net (1/1回)

親会社にたかるだけで自立とは180度真逆に進んでいたクラブ。
クラブライセンスの問題でコストカット、累積債務を帳消しにするため子会社化。
スクラップビルドをするならどこかに身売りしてトヨタマネーから切り離すくらいしないと。
ぬるま湯に浸かり過ぎてフロント、選手、サポーター、全てが腐りきってる。

  • 277:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 07:49:10
  • ID:19ZB0zjj0.net (1/1回)

責任取らされたっていう風にもみえる
懲罰解雇みたいな

  • 278:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 09:02:41
  • ID:SQGdFjOu0.net (1/1回)

>>274
チームが良いから問題になってないのかしらんが、曽ヶ端酷かったぞ。 そいつからポジ奪えないレベルじゃ来たところでたいして戦力にならんだろう。
そもそも一応中村とかと同じく代表合宿に呼ばれる選手なのに、どこか積極的に取ろうとしてないってところでお察しじゃね?

  • 279:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 09:30:50
  • ID:Q9AvaIZhO.net (1/1回)

代わりに筑波やすぽるとの選手が来るのか

  • 280:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 12:59:18
  • ID:g5BnYicL0.net (1/1回)

>>279
また風間の息子達が来たりしてw

  • 281:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 14:56:24
  • ID:q/vMsXIF0.net (1/1回)

>>280
兄貴の方がJ3に降格したから来るかもよ

  • 282:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 15:40:43
  • ID:7Q7LnqA00.net (3/5回)

>>276
トヨタは、実業団時代の事もあって
そして今年からはまた正式な身内 親会社になっているけど

しかし、そういう関係性でもない限り
今のグランパスを引き取って、何十億円も出して面倒見たい企業はいないのでは?
企業名の売れるプロ野球でさえ、買い手見付けるのに苦労する時代のようだし

  • 283:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 15:53:31
  • ID:ckCDRywP0.net (1/1回)

フロントはこのまま来年3部に落ちることを望んでいる

  • 284:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 15:59:58
  • ID:7Q7LnqA00.net (4/5回)

今のグランパスのブランド価値は、トヨタマネーによって形成されている面が強いんだよな

これが無くなったら、良い選手の獲得競争にも負ける 選手に高年俸を払えなくなる
その結果、勝てなくなるだろう
弱いグランパスでは魅力も乏しく、サポーターもスポンサーも集まらない

あれだけの名門で人気もあったヴェルディの末路
あるいは、フリューゲルス消滅の経緯を考えると
トヨタマネーを抜いたグランパス本来の実力は、たかが知れているだろうから
身売りで状況が好転するとは、考えにくい

単純な話として、この日本においてトヨタよりも金出せる企業なんて無いだろうし

  • 285:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 16:04:46
  • ID:Tn2So26r0.net (1/1回)

風間は川崎でやったのと同じサッカーやるのかね。

J2だとドン引きされてポゼッションで勝つのはよけいに難しい
なんてのはわかってるんだろうけど。

今年と全く別のチーム戦い方になるのは間違いない。

外野としてはどう生まれ変わるか楽しみ。

  • 286:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 19:14:20
  • ID:aj9+piIv0.net (2/2回)

グランパスはそのうちに岡山や松本に先へ行かれる
と思う

  • 287:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 19:44:42
  • ID:7Q7LnqA00.net (5/5回)

実業団上がりのクラブは、親会社の支援を当てに出来る分
あんまり営業努力をしてないってのはありそうだね

同じ車屋という事では、マリノスもグランパスとあんまり変わらない
マリノスタウンような違う方向性では頑張っていたけど
それも手放してしまったね

似たようなコンセプト 街に賑わいを生み出すといった事は
黒字化まで達成したベイスターズのハマスタにやられてしまった感が

  • 288:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 20:42:28
  • ID:S0mpG+JD0.net (2/2回)

無茶苦茶やってクラブ壊した久米が、責任逃れとばかりに自分に都合のいい情報を中スポ記者にリーク。
他の幹部も勿論酷いが、西野からの蓄積みてると久米は大戦犯。立つ鳥が足跡汚しまくり。

  • 289:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 21:04:57
  • ID:rErfyuK00.net (1/1回)
  • 290:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 21:31:04
  • ID:ot5Bfb8b0.net (1/1回)

10人なんてマダマダ甘いね。

  • 291:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/27(日)
  • 22:29:14
  • ID:J1A9j8Nu0.net (1/1回)

楢崎なんか要らない!
GKの世代交代しないといけない

  • 292:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/28(月)
  • 01:03:09
  • ID:2rGcRIiN0.net (1/1回)

トヨタの子会社になったから
親会社の意向には逆らえない

まあ、トヨタが出す金を絞ればグループ企業も皆、絞るだろうし
それによって、グランパスも緊縮財政になるだろうけど
無い袖は振れないから

  • 293:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/28(月)
  • 08:48:28
  • ID:vPTwCb5Z0.net (1/1回)

>>291
 将来性のある若手GKの名前挙げてみ?

  • 294:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/28(月)
  • 21:30:44
  • ID:k9qQ1gtW0.net (1/1回)
  • 295:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/28(月)
  • 21:39:27
  • ID:zAqao/ZE0.net (1/1回)

いいよなあ金ある所は落ちてもすぐ上がれるから

  • 296:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/28(月)
  • 21:56:58
  • ID:u5Ye+klf0.net (1/1回)

だよなあ
名古屋は金無いから来季からJ2沈みっぱなしだわ…

  • 297:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 02:36:04
  • ID:ARalDhwW0.net (1/1回)

J2落ちたのはストイコビッチがチームを壊したからって名古屋サポが言ってたよ
あと白川公園壊してスタジアム作るとかいう笑えないジョークはもう二度と言わないでね

  • 298:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 02:44:46
  • ID:MTy7EElW0.net (1/1回)

トヨタはバスケにご執心だからサッカーは捨てたね。
地元密着のはずが企業リーグになってるJリーグだな。

  • 299:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 03:16:17
  • ID:J7VYfd4X0.net (1/1回)

京都「小屋松はもらっていくわ」

  • 300:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 06:37:33
  • ID:2EDy8nP20.net (1/1回)

Bリーグはサッカーと比べたらあまり金かからないらしいからなぁ
プロが何人かいれば他はアマチュアでかまわないJ3が魅力的に見えるんじゃないの

  • 301:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 08:23:21
  • ID:Jvog3Kt60.net (1/1回)

野人先輩

  • 302:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 08:31:57
  • ID:qEkrPOVN0.net (1/1回)

名古屋や愛知って、規模の割にサッカークラブ少なすぎじゃね?

  • 303:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 09:24:39
  • ID:iddEWW3H0.net (1/1回)

今季の金沢みたいに序盤はいいが後半失速J3行きが見える!

  • 304:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 10:49:56
  • ID:vs2frLWw0.net (1/1回)

楢崎も衰えたけど、それ以上のGKが今の名古屋に移籍するとは思えない

  • 305:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 10:53:16
  • ID:bGX0p42O0.net (1/1回)

余裕で息子二人入団だな

  • 306:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 10:54:07
  • ID:CcAFcrYu0.net (1/1回)

ええぞ、もっとやれ

  • 307:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 12:12:46
  • ID:U8+GMr470.net (1/1回)

めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://tuinjkiop.sistrunk.biz/11290_0.html

  • 308:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 16:10:29
  • ID:wdifpnFC0.net (1/1回)
  • 309:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/29(火)
  • 16:14:10
  • ID:ARXmla1Y0.net (1/1回)

名古屋のチームの特色って何?中位力?

  • 310:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 09:12:18
  • ID:0AyaUWVI0.net (1/4回)

いち早く「残ります」と残留を表明したカスミン・・・

  • 311:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 09:19:38
  • ID:4VpOfmrP0.net (1/3回)

>>302
トヨタもJ2で思い知るんじゃないかな?
孫請けみたいな企業が、胸スポどころかパンツスポでも地元から愛されてる事を。

  • 312:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 09:23:59
  • ID:4VpOfmrP0.net (2/3回)

J2怖いよーw

柏や広島みたいにJ1復帰していきなり花咲かせるパターンと、
エレベーター化とかエレベーター壊れたりとか
J3行きとかあるからな。

  • 313:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 09:26:28
  • ID:0AyaUWVI0.net (2/4回)

風間も寿人も持ってるものの半分も出せないんじゃないか
フリーハンドとか言っても日々無言のプレッシャー掛けるだろ

  • 314:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 09:28:51
  • ID:lWgZDJoE0.net (1/2回)

>>312
犬化を忘れんなw

  • 315:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 09:31:22
  • ID:L+hj1bhA0.net (1/1回)

風間、まだ正式発表決まってねーじゃん
マガトの件もあるしまだ分からんぞ

  • 316:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 09:32:15
  • ID:4VpOfmrP0.net (3/3回)

>>314
もうわんわんおもエジリズムも忘れられたんだよ。
AAとか貼られてるうちが花だな。

  • 317:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 09:37:08
  • ID:lWgZDJoE0.net (2/2回)

>>316
そっか、けさい、エジリズムに代わる新たなJ2の主になってくれるのか

  • 318:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 09:39:47
  • ID:qqI5MfYk0.net (1/1回)

六反あたり獲ったらどうだ?
仙台じゃ下手すると関ダニエルの下の3番手な可能性あるぞ

  • 319:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 09:44:05
  • ID:kESOkFWW0.net (1/1回)

>>303
今期・・・だと?

  • 320:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 09:53:49
  • ID:0AyaUWVI0.net (3/4回)

名古屋のAAと言ったらこれ

        いつまでもスポンサーじゃない
闘莉王は俺が\     ∠ ̄\∩    /逃げない
 追い出した  \     |/゚U゚|丿  / 投げ出さない
  ∠ ̄\∩    \  〜(`二⊃ / 諦めない
   |/゚U゚|丿     \∧∧忍∧/ ∠ ̄\∩
 〜(`二⊃      <    者 >   |/゚U゚|丿
  ( ヽ/       < 予 し  > 〜(`二⊃ 相手は色んな
お前ら、全員クビだ!!<    か >  ( ヽ/  忍者を放ってくる
─────────< 感 い >──────────
5人目まで連動    <   な >  グランパスの保坂様に頼まれ
  ∠ ̄\∩     <  !!! い >   ∠ ̄\今回はお話できません
   |/゚U゚|丿     /∨∨∨∨\   |/゚U゚;|∩
 〜(`二⊃     /  ∧_∧ !?\ □……つ ツーツー
  ( ヽ/    /   ( ・3・ )    \( ヽ/
ナラはもしかしたら  /   \     \ノ>ノ
誤解している     /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  \
      /   __(__ニつ /  VAIO  /_,   \
              \/____/

  • 321:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 09:55:36
  • ID:4hxWeRLg0.net (1/1回)

>>282
サッカークラブはプロ野球球団持つより格段に経費が安いというメリットがあるけど
成績不振に陥るとサポーターがネガキャン始めるって大きなリスクがあるからな

  • 322:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 10:30:28
  • ID:0AyaUWVI0.net (4/4回)

 ∠ ̄\∩∠ ̄\∩∠ ̄\∩  ♪ 忍者はどこじゃ どこじゃ
  |/゚U゚|丿  |/゚U゚|丿  |/゚U゚|丿  フロントの中じゃ 中じゃ
〜(`二⊃〜(`二⊃〜(`二⊃
 ( ヽ/   ( ヽ/   ( ヽ/   忍者はどこじゃ どこじゃ
(_)(_) (_)(_)  (_)(_)   フロントの中じゃ 中じゃ 

⊂~ヽ      ⊂~ヽ       ⊂~ヽ       
  \\      \\       \\
    | |/ ̄>   | |/ ̄>    | |/ ̄> 
    | |゚U゚\|    | |゚U゚\|     | |゚U゚\| 
    \    ⌒\  \    ⌒\  \    ⌒\  J2に落ちたのは〜
     |    |\\  |    |\\  |    |\\
     \   \ > > \   \ > > \   \ > >  忍者のしわざさ〜
        >   |/    >   |/     >   |/
      //  /    //  /     //  /   いけないんじゃ〜
      // /     // /      // / 
     (( (      (( (       (( (   
     ヽ\\__     ヽ\\__     ヽ\\__
       ヽ\ |      ヽ\ |      ヽ\ |
         しU        しU        しU
        

   ∠ ̄\/ ̄>   ∠ ̄\/ ̄>   ∠ ̄\/ ̄>
   ((|゚U゚|/゚U゚|;))     ((|゚U゚|/゚U゚|;))   ((|゚U゚|/゚U゚|;)) オロオロ
   //    \\     //   \\    //    \\
  ⊂⊂((  ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ ⊂⊂((  ヽノヽノつつ
   しし((_))       ((_))JJ      しし((_))  オロオロ
    でもねママ  でもねママ  忍者がゴメンって言ってるよ
              ねえ忍者?(ドロンパ!!)

  • 323:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 11:08:45
  • ID:MBMpK1nA0.net (1/1回)

プロスポーツなら
まず名古屋市内にスタジアム用意しろよ
瑞穂は観戦するに値しない場所

  • 324:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 11:51:24
  • ID:YAI3co2C0.net (1/1回)

>>309
一時期のイメージだけど巨神兵団集めてあんまり走らなくてもフィジカルで勝つサッカー、かな
昔からやみくもに走って運動量で勝つってサッカーはこのクラブはやってないイメージ

  • 325:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 11:57:19
  • ID:IytlJHXy0.net (1/1回)

名古屋城も新築するんだし栄〜名古屋城周辺の価値向上のために、
名城公園のグランドに市民スタジアムつくればいいのにね。

サッカー帰りに名古屋城見ながら帰れるし栄で買い物も出来る。
名城公園はもっと利用価値あるのにもったいない。

東に空き地が出来てたが民間に売っちゃって大学なんて作っちゃったけど
今後も空き地出るらしいじゃん。
尾張名古屋は城でもつっていってるのに全然活用してない。

  • 326:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 12:37:05
  • ID:Pscgrs2N0.net (1/1回)

名古屋人ってスポーツにあまり力入れないイメージ

  • 327:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 13:59:53
  • ID:tDIdgK8J0.net (1/1回)

84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://www.tokoilink.sexidude.com/4.html

  • 328:
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/11/30(水)
  • 16:45:44
  • ID:EOpNdcKn0.net (1/1回)

親会社がヤル気無いから、ずっとJ2にいそうだな
何しろ選手間で、あのチームは内情が良くないと噂が流れるようでは終わっとる

第二のベルディみたいな感じか

  • 329:
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