• 1:
  • 白夜φ ★@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:17:12
  • ID:CAP_USER.net (1/1回)

衛星「ひとみ」誤作動で機体回転 2物体は大気圏突入へ
共同通信47NEWS 2016/4/15 19:28
http://this.kiji.is/93654251706368002

軌道上でトラブルが起きたエックス線天文衛星「ひとみ」について、宇宙航空研究開発機構(JAXA)は15日、試験観測中の3月26日に機体の姿勢を変更した後、
実際には機体が回転していないにもかかわらず回転していると姿勢制御系装置が判断して、機体を回転させる誤作動を起こしたことが原因と発表した。

回転の遠心力で機体からは10個以上の破片が分離。
うち2物体については、米戦略軍は4月29日と5月10日に大気圏に突入すると予測。
JAXAは、大気圏中で燃え尽きると推定している。

---------
▽関連
JAXA
X線天文衛星「ひとみ」(ASTRO-H)の状況について(4月15日更新)
http://fanfun.jaxa.jp/topics/detail/7243.html
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/detail/7380.html
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/files/20160415_hitomi.pdf

▽関連スレッド
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http://2ch-news.co/scienceplus/1455726080/

  • 2:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:18:41
  • ID:ip8VphUH.net (1/1回)

目が回る。

  • 3:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:20:56
  • ID:dG0pzmNu.net (1/1回)

板橋区のひとみちゃん

  • 4:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:23:55
  • ID:0/EzKrX6.net (1/1回)

で、制御できるのか?

  • 5:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:24:04
  • ID:+Ho3z6DT.net (1/1回)

世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://t.co/P2Lf4MuUg7








  • 6:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:28:16
  • ID:omF8Xisr.net (1/1回)

宇宙空間で物体がばらばらになるってことは何らかの抵抗があるってこと?

  • 7:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:29:00
  • ID:ZEV0RVDU.net (1/1回)

 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 これは復旧できるような話じゃなくなってきたな
      破棄するしかなさそう

  • 8:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:29:55
  • ID:Rldbt/zL.net (1/1回)

これが
ゆとりジャップの技術力



あーあ

  • 9:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:33:03
  • ID:MagrDQjS.net (1/1回)

SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に
https://t.co/bijJJ9rUIR

【画像】女の競泳水着のエロさwwwこの競泳水着エロすぎて抜きまくったwwww
https://t.co/eTp00PqplX

  • 10:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:34:09
  • ID:mRrXIKY3.net (1/1回)

関係者の背景洗っておけよ

  • 11:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:37:45
  • ID:b2H6Q/s9.net (1/1回)

あーあ、凡ミスかよ、おい
何やってんだよ

  • 12:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:40:16
  • ID:tjsDggNy.net (1/1回)

時事通信はまた断定口調だな
会見では可能性は高いが推定であると前置きしてたでしょ

  • 13:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:41:43
  • ID:oJPy7SvK.net (1/1回)

ひとみ、って志村の、ひとみ婆さんを思い出して笑える。。

  • 14:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:46:42
  • ID:RRMd+rfG.net (1/1回)

えっ

パーになっちゃったってことか?

  • 15:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:48:41
  • ID:I4jEsAIa.net (1/1回)

やっぱりボンミスか…

  • 16:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:49:30
  • ID:ycgEOQ6F.net (1/1回)

ひーちゃんってよんでください

  • 17:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 21:52:17
  • ID:TX96/rFd.net (1/1回)

これってつまりは機能の試験してませんでしたって話だろ?
製造時のミスじゃないな。

  • 18:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 22:08:28
  • ID:7CE9yKTm.net (1/1回)

日本から攻撃されたニダ
保障と賠償を求めるアル

  • 19:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 22:09:21
  • ID:kvcjatQ6.net (1/1回)

プログラムのバグかよ

  • 20:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 22:10:10
  • ID:c97mowXf.net (1/1回)

バラバラに分解しちゃったって事か
はやぶさはトラブル続きだったが、機体は原型保ってたからなぁ

  • 21:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 22:13:13
  • ID:cnB+s/A6.net (1/1回)

これ、JAXA始まって以来の凡ミスでは?

  • 22:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 22:16:57
  • ID:EKniJLTZ.net (1/1回)

某社の人為的ミスだよ。調査中で押し通してたけど。

  • 23:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 22:23:59
  • ID:y+16EonD.net (1/1回)

>>1
> 実際には機体が回転していないにもかかわらず回転していると姿勢制御系装置が判断して、

ここら辺の経過と原因をもっと知りたい。

> 機体を回転させる誤作動を起こしたことが原因

どのような状況でどのような回転をさせようとしたのか?
遠心力で吹き飛ぶほどの回転動作って具体的になんだ?

  • 24:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 22:26:17
  • ID:JpdRV6So.net (1/2回)

コマンド入力時の指差し確認、二重確認は基本やろ
もちろん設定値そのものも別々に計算して、お互いに合ってるかダブルチェックや
設定値の元になる測定値もな!

  • 25:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 22:27:48
  • ID:JpdRV6So.net (2/2回)

これは防げたヒューマンエラーちゃうか?

  • 26:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 22:28:55
  • ID:XUYV/apb.net (1/1回)

>>24
センサー系のトラブルは指差し点呼じゃ解決しないだろ。馬鹿じゃないの。

  • 27:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 22:38:47
  • ID:mlCCcT2g.net (1/1回)

詳しくはJAXAの会見資料を読むべきだが、最初の原因は
IRCがSTTのデータを無視するようになった事

IRCは自身のデータとSTTのデータが1度以上食い違うようになると
STTを無視するように設計されていた

その結果、IRCの演算誤差が蓄積し、実際には存在しない回転が
起きていると認識
補正のためにRWを回転させた結果、機体本体の回転が実際に生じたという流れ

  • 28:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 22:40:09
  • ID:QB8xaTWd.net (1/1回)

毎秒6000回転とか、すごいことになってそう

  • 29:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 22:47:13
  • ID:dhSp+qqE.net (1/1回)

>>6
遠心力だって書いてあるだろ

高速回転しすぎて太陽電池パネルとかアンテナとかが飛んで行っちゃったんだろう

  • 30:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 23:01:04
  • ID:gboc8fX1.net (1/1回)

文化省はこんな無駄なところにカネを捨てるなよ
宇宙開発をしてカネになるのか?

科学者は深海探査で資源確保とか もっと地に足の着いた仕事をしろよ
 これじゃあ朝鮮人の舛添の無駄使いより金額が2ケタ多いぞ(喝っつ)

  • 31:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 23:15:24
  • ID:D9TLTVH+.net (1/1回)

物づくり日本号・・・・って名前の衛星だったら恥を宇宙に拡散するとこだったな。
ヒトミちゃんで目出度しメデタシ。

  • 32:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 23:19:11
  • ID:7kemoK/C.net (1/1回)

凡ミスですね
300億ぱ〜

  • 33:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 23:19:20
  • ID:D6xrPMVK.net (1/1回)

次の教訓にしてくれりゃいいよ

  • 34:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 23:37:59
  • ID:D2EqbIDV.net (1/1回)

>>21
電源コードに足引っ掛けてパソコンの電源が落ちてロケット打ち上げ失敗ってミスがあってな
どっちがマヌケか選んでくれ

  • 35:
  • KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA @\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 23:41:56
  • ID:mIafkjeM.net (1/1回)

(゚_゚)もう一系統センサが有れば、でも複雑になるのか。

  • 36:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/15(金)
  • 23:42:53
  • ID:nHIE7zG9.net (1/1回)

https://www.youtube.com/watch?v=U8BTb0MJKv4

遠心力で自壊したって↑みたいな実験と同じ感じ?
(洗濯機に石を入れて回してみた実験映像)

  • 37:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 01:34:06
  • ID:Qe3XOxP2.net (1/4回)

RWによる回転はz軸周りだったとされているけど、セーフホールド・モード
のスピンは慣性主軸のy軸周りなのでは?

  • 38:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 01:45:20
  • ID:++KRoOqr.net (1/1回)

まだ推定の域だがミスの可能性をきちんと公表したのは評価出来る

  • 39:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 03:47:54
  • ID:xtAST2qG.net (1/1回)

遅いよー 発表まで10日以上もかかってるじゃん
最後の最後まで他の原因を探したけど見つからなくてもう仕方ないから認めたという感じ

  • 40:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 08:40:58
  • ID:Qe3XOxP2.net (2/4回)

すばる望遠鏡の続報はなかったなあ
もう撮影は諦めちゃったのか?

光度曲線で回転周期が分かればいいやってなったのかな

  • 41:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 08:48:24
  • ID:ahmmAmtE.net (1/1回)

会見を見たら推定という言葉を数十回使っていたな。
でも内心確信していなければ発表しないはず。

  • 42:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 08:49:35
  • ID:uCgZ6FEZ.net (1/1回)

NECやってしまったな・・・・
新しい衛星工場立てたばっかりなのに・・・

  • 43:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 08:52:20
  • ID:Qe3XOxP2.net (3/4回)

まあ証拠がないから確信はしてないと思うけど
ただ、ああいうミス連発設定にでもしないと説明がつかない
って事だろうな

  • 44:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 08:59:23
  • ID:AgybnpFV.net (1/1回)

>>24
指さし確認は人間の脳の最適化省力化の能力で2回目以降は確認したものと脳がみなして意味がない
JRがいまだにやってるのは乗客へのサービス・パフォーマンスなのは有名

  • 45:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 09:26:59
  • ID:JNqYdiu/.net (1/1回)

>>44 …つれますか?

  • 46:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 09:30:34
  • ID:bLOwVapR.net (1/2回)

>>44
指差し確認が無駄的な例があんま出てこないなあ?
逆にミス減らす効果がある研究結果が出てくる

  • 47:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 09:32:52
  • ID:bLOwVapR.net (2/2回)

衛星壊れるぐらいの回転させるか?と思ったけど、それぐらいの出力かけてやらんと即壊れる事態もあるんだろうな

  • 48:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 09:34:52
  • ID:FbBy3foi.net (1/2回)

>>34
その話をくわしく教えてほしい

  • 49:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 09:38:46
  • ID:6qG2BZAA.net (1/1回)

>>8
早く日本から出て行けよゴキブリ朝鮮人
お前らが日本の足を引っ張ってるんだから

  • 50:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 09:41:24
  • ID:Qe3XOxP2.net (4/4回)

熊本の地震が凄すぎてなんかもうどうでも良くなってきた
ひとみが壊れても人は死なないものなあ

  • 51:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 09:46:26
  • ID:eWHTKPG6.net (1/1回)
  • 52:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 10:17:14
  • ID:p3FI1YF5.net (1/1回)

指さし確認は重要だよ。若い頃にはどうしてこんなことするのか分からんだろうけどな。

  • 53:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 11:03:14
  • ID:dyTebhCn.net (1/1回)

うちの会社のひとみちゃんは一卵性双生児で2人の子持ちで×イチ。

  • 54:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 11:22:29
  • ID:W9my/C34.net (1/2回)

デブリでなく自爆かよ

  • 55:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 11:23:08
  • ID:W9my/C34.net (2/2回)

>>42
納期延期カンパニー()

  • 56:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 12:41:40
  • ID:RHZD90X5.net (1/4回)

といっても衛星のシステム設計については、NEC以上の会社はない
というのが現実
他所に発注してもそもそも経験がないので、安全性が増す事は期待
できない

  • 57:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 13:24:56
  • ID:/Z8ueV5F.net (1/1回)

>>50
一瞬で無駄になった320億があれば
救助も復興もはかどりますよ(´・ω・`)

  • 58:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 13:33:38
  • ID:FQIjnEMg.net (1/1回)

瑕疵があるのかな?

  • 59:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 13:46:46
  • ID:fm4rxNIJ.net (1/1回)

スラスタのパラメータミスはNECの瑕疵だろうな

  • 60:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 13:55:31
  • ID:6AQab04X.net (1/1回)

この記事の記者はパラメーター誤入力が一番の原因と考えてるみたい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160415-00010005-sorae_jp-sctch

  • 61:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 14:20:16
  • ID:EewJRQgQ.net (1/2回)

太陽電池とかアンテナ逝ってたらもうアウト?

アンテナなくなってたら、もうただのデブリですな。

  • 62:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 16:18:29
  • ID:t5CdaveU.net (1/1回)

>>60
フールプルーフ無いの?

  • 63:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 17:06:24
  • ID:RHZD90X5.net (2/4回)

事故後にも電波を出してるからアンテナ・太陽電池は
ともに残存している事は分かっている

  • 64:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 17:35:08
  • ID:FbBy3foi.net (2/2回)

もう電波拾えてないだろ
最後の一回もノイズだったし

  • 65:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 17:49:05
  • ID:dIy6zWr7.net (1/1回)

事故後の通信はバッテリー駆動だろうな。
それによりバッテリーの生存が確認され、バッテリー爆発説は否定された。

太陽電池パネルについては、半壊してるかもしれないし全壊してるかもしれない。

  • 66:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 18:09:38
  • ID:+X/hq4sl.net (1/1回)

人材育成の失敗だろ。昔は学生時代から経験積ませてたけど今はそういう現場から学生を離してるらしいし

  • 67:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 18:44:03
  • ID:RHZD90X5.net (3/4回)

28日の最後の受信時にはバッテリは既に消耗しており、太陽電池による
電力で送信されたと推定されてる
これは2回目の会見で言っていた事

  • 68:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 18:57:47
  • ID:08pvRUBa.net (1/1回)

運用の問題なのか設計の問題なのか

  • 69:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 19:10:13
  • ID:RHZD90X5.net (4/4回)

会見資料を読めば普通に分かるが、両方だわな
比重としては、運用の問題が大きいが

  • 70:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 23:01:12
  • ID:2bMCxvRp.net (1/1回)

今度こそはってまた予算要求するつもりか

  • 71:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 23:15:04
  • ID:EewJRQgQ.net (2/2回)

時期的に新しいノートパソコン欲しくて
わざと壊す新入社員みたいなのが
いたんじゃないの?

  • 72:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 23:30:39
  • ID:39kz6fQo.net (1/1回)

おいらの嫁と同じ名前をつけたからヒステリーを起こしたんだな

  • 73:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/16(土)
  • 23:45:50
  • ID:IkFefudT.net (1/1回)

>>66
セキュリティ強化で相模原に大学院院生が出入りできなくなったと聞いたな。

  • 74:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 00:11:53
  • ID:Q5eLNziF.net (1/1回)

さすがに無能すぎるだろ
\rm -rf /
と同様の使えなさ
こんな奴が宇宙開発に関わってるとか害でしか無い
全員クビにしろ

  • 75:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 00:43:12
  • ID:QWpazZTM.net (1/1回)

やっぱ名前がダメだったね

もっと立派な名前つけてやり直そう

  • 76:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 00:48:37
  • ID:yD/3hhEv.net (1/1回)

少佐ぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!助けてくださいィィィィィ!!!!!

  • 77:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 03:55:52
  • ID:N35sQs/E.net (1/1回)

命名次は
野比太はどうだろう ひとみのHit meと違って No hitなんだけど

  • 78:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 05:02:51
  • ID:pabKTFn3.net (1/1回)

打上げに失敗すればそれだけ仕事が回ってくるところもあるのですよ。

道路を掘って埋めるを繰り返すだけでも景気が良くなるというでしょ。

年度末の道路工事、水道工事、電気の埋設工事、ガスの工事、
みんなその理屈ですよ。

衛星3回打上げて1回ぐらい成功すればいいんです。
その方が製造技術が継承されますし、従業員も解雇
して外国の手に渡らずに済みますよ。

  • 79:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 09:08:43
  • ID:BgFBwTdb.net (1/1回)

目的が完全にズレとるな

  • 80:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 10:17:27
  • ID:28G928Uc.net (1/1回)

もうX線天文はやめちまえ

  • 81:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 10:32:50
  • ID:Ur0Gm7rH.net (1/1回)

ジャアアアアアアアアアアップwwww

  • 82:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 10:59:44
  • ID:SP2hTO9S.net (1/1回)

>>81
赤外線とか上手に使えるようになってから吠えろよ

  • 83:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 11:05:42
  • ID:UnwsaqyF.net (1/1回)

>>56
単純に、三菱電機とNECだな。お役所系と大学系の違いはあるが。

  • 84:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 11:12:13
  • ID:ReXAxbVE.net (1/1回)

飛んで飛んで回って回ってぶっ壊れたってことか 宇宙ゴミに合掌

  • 85:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 11:37:10
  • ID:9VVhfwen.net (1/1回)

社員にあやしい奴がいるな
国外逃亡する前に確保しろ

  • 86:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 12:00:36
  • ID:g3/LCFpt.net (1/1回)

ひとみ、テスト観測がうまくいっていただけに悔しいだろうな
しかしX線天文学は世界からも期待が大きい分野、以後気を引き締めて前に進んでほしい

  • 87:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 12:55:20
  • ID:9s4DsVjE.net (1/1回)

 完全自動制御かい!
 地上局と更新してから制御を開始しろ
 プログラムのバグもあるし。

 衛星には人工知能が搭載される時代が来るのか

  • 88:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 13:07:11
  • ID:EHsa0TkI.net (1/2回)

プログラム修正方法は?
通信回復方法は?
バッテリー回復方法は?
バッテリー積んだメモリー書き換えミニ衛星作って
取り付き、バッテリー充電、通信してメモリー書き換え再起動するしか…

  • 89:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 15:39:17
  • ID:rWWyX/hR.net (1/2回)

今度の予算獲得はむつかしいだろうねえ
先代のすざくは重要な機能を失いつつも、一応観測はできた
で、次は必ず成功させますで始めたのに、それ以前の段階でしくじって
何も観測しできませんでしただから

最低でも機器の一部なり復活させて観測した実績作らないと、申請自体
できないんじゃないの
まあ現状、限りなく無理っぽいけど

  • 90:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 15:46:57
  • ID:3bzZIkTh.net (1/1回)

>>75
東大の小型衛星に同じ名前のがある
今も順調に飛行中

  • 91:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 17:21:57
  • ID:unmjh3W6.net (1/1回)

原因が分かってきたのは朗報だな
その部分の制御を二重化するなりで今後は防げる可能性がある

  • 92:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 17:34:42
  • ID:i9vuIdBJ.net (1/1回)

制御を二重化してもこれではなあ

> 制御パラメータが不適切だったことは、今回の検証作業で明らかになっている

  • 93:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 17:39:45
  • ID:hUksPrBY.net (1/1回)

みどり姉妹に呼ばれたか

  • 94:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 18:07:36
  • ID:EHsa0TkI.net (2/2回)

検証も2重化しないと…
メクラ承認してはいけない。

  • 95:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 18:11:29
  • ID:rWWyX/hR.net (2/2回)

どうやっても次の衛星を上げるまでには10年は掛かる
もし予算が下りたらだけど

ただそれまでには各国もいくつかX線天文衛星を打ち上げる予定だから
もう日本の独壇場って事にはならないね

X線天文学を日本が率いていけた時代は終わったということ

  • 96:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 18:19:33
  • ID:PrQ/CEOQ.net (1/1回)

ヒューマンエラーは防げるミスだからな…
時間に追われた緊急対応ならともかく、
計画作業での誤設定はきついな
ダブルチェック、指差し呼称の徹底だ

  • 97:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 20:16:39
  • ID:NQ0lgcz0.net (1/1回)

運用停止を検討するまでもなかったな
結果論で言うと、単なるデブリだった

  • 98:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 21:06:00
  • ID:0mydRuSJ.net (1/1回)

制御ソフトの足があって悪さしてないか?
ロケットだとミサイル転用防止にと、
水平より下向きでの加速が禁止とかあったようですし…

  • 99:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/17(日)
  • 21:19:28
  • ID:+Dx2YEp0.net (1/1回)

中国ガー

  • 100:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 01:28:45
  • ID:H8ZjvLwb.net (1/1回)

>>95
>どうやっても次の衛星を上げるまでには10年は掛かる
5年でできるけど、フォボスを先にやるので、7年先かな。
ASTRO-E2と, ASTRI-H2で、宇宙研はお仕舞いになるね。
サンプルリターン以外の他分野は、宇宙研から撤退だよ。

  • 101:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 01:38:08
  • ID:F+H1bxq+.net (1/1回)

ガワだけじゃなくて、観測装置も作らなきゃいかんのですがね
各国の研究機関に協力して貰って10年掛かったものをどうやって
揃えるんだか

  • 102:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 09:04:54
  • ID:4WWC+5a2.net (1/1回)

そもそも、パラーメータ突っ込む前に
地上施設でシミュレーションできないのか?

  • 103:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 09:57:30
  • ID:UWZrvqdo.net (1/3回)

>>51
お前らゴキブリチョンモメンが死滅すれば日本が安全になるのになあ

  • 104:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 10:23:56
  • ID:c1fok3d3.net (1/1回)

完全に日本人の仕事で失敗した事件についてのスレで何言ってんだお前は

  • 105:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 11:30:04
  • ID:P0Htlfqi.net (1/1回)

いつもの海千君だろ。いつも無様だが、今回は特に必死過ぎだな。

  • 106:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 11:50:52
  • ID:1et7nY21.net (1/1回)

お遊びで
三百十億
ドブに捨て

  • 107:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 12:06:57
  • ID:a0SoXaR3.net (1/1回)

運用費などを含めると500億円以上

  • 108:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 12:21:26
  • ID:x1ErQ8QT.net (1/1回)

シャア少佐ぁ〜! 減速できません、助けてください!

  • 109:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 13:15:14
  • ID:/ELwdPO7.net (1/1回)

勝手に離婚してる女が貰ってる母子手当やパチンコ行く金が足りないと
ほざくような奴が受けてる生活保護に出すよりよっぽどましな金の使い方だな

  • 110:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 13:16:46
  • ID:UWZrvqdo.net (2/3回)

>>104
ファビョってるチョンモメンを叩いただけ

  • 111:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 13:58:09
  • ID:5Jw7IS4s.net (1/1回)

酷い言い訳w

  • 112:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 15:45:18
  • ID:UWZrvqdo.net (3/3回)

まだ暴れるのかチョンモメン

  • 113:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 16:04:24
  • ID:V/mtwYpY.net (1/1回)

たまには失敗もあるだろ。

  • 114:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 16:34:00
  • ID:9T6NALaL.net (1/1回)

ちらほら見るブラックホール関係のスレみれば
こういうどうでもいいお遊びの衛星に金回す余裕あるんかって
つくづく思う。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1456232785/l50

こういう連中は ついでに礼儀も知らない。
税金使ってるんだから、ブラックホールが何の役に立つかって質問
すると 決まってすぐに切れて お前は素人だから黙っとれとか言って
肝心な部分は 何も答えらえない。

こういうのも含めて究極的な税金の無駄遣い。

  • 115:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 17:42:44
  • ID:rkD1eBBh.net (1/1回)

操作ミスなのか設計ミスなのかどちらかわからないけど、これで何百億の金を捨てたということになるのか。責任は誰がとるんた?

  • 116:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 17:59:47
  • ID:uRdCTyKl.net (1/1回)

自壊するほどの動作命令を受け入れるシステムってどうなの?そんな設計ありえなくね?

  • 117:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 19:52:58
  • ID:bZyzth3/.net (1/1回)

未知なる物質が電池パネルに貼り付いたときに衛星をぶん回してそいつを
飛ばすとか、能力的に可能な動作は実行できるようにしておかないと。

  • 118:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 20:29:17
  • ID:tAsIi7m1.net (1/1回)

>>1
まあ、次の成功につなげよう

  • 119:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 21:18:26
  • ID:FipU6nKE.net (1/1回)

遠心力が過大になったら回転を止めるような仕組みを作れないのか

  • 120:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 22:08:11
  • ID:Ekoi9qBk.net (1/1回)

>>119
最初から当たり前の技術だけで作れた

自分がある時刻におおよそどちらを向いているかは粗太陽センサを使えばいい
太陽センサは精度を求めなければ遮光板と太陽電池だけで単純安価に作れるから衛星全周で最低1つが常時検知可能にできる

また地球周回がわずか数時間で必ず太陽に当たるのでそのときに必ずおよその姿勢が分かるように作れる
(もし精度的に観測に使えなくとも確実に絶対姿勢の保証はできる)

今回は粗太陽センサを使わない設計、しかも星の地図との整合データも捨てて内部の推定値からソフト計算だけで衛星の姿勢を判断するおかしな設計になっている

設計思想がおかしい

  • 121:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 22:08:58
  • ID:ryIDCY5u.net (1/2回)

回転を止める仕組みによって、遠心力が過大になったんですが

まあRWの回転の方だけどな

  • 122:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 22:36:12
  • ID:RA1hSeKv.net (1/1回)

ヒューマンエラー撲滅!

  • 123:
  • 名無しのひみつ
  • 2016/04/18(月)
  • 23:03:29
  • ID:ku8IFFS2N (1/1回)

宇宙ゴミを増やさない様にお願いします。

  • 124:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 23:00:06
  • ID:ryIDCY5u.net (2/2回)

異常を検知したらメールで地上にアラート送るシステムが
搭載されてたらしいね

何の役にも立ってないけど

  • 125:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 23:16:17
  • ID:BN3ilsn8.net (1/1回)

さっさと打ち上げなおしたほうがいいね

  • 126:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 23:22:29
  • ID:MaREcGpr.net (1/1回)

>>125
誰が金出すんだよ

  • 127:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 23:25:28
  • ID:wpJfTml0.net (1/1回)

>>126
NEC

  • 128:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/18(月)
  • 23:33:23
  • ID:sR4SYIKY.net (1/1回)

誤作動でバラバラ分解とかどこの後進国だよ

  • 129:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 00:07:35
  • ID:ffbWjGis.net (1/1回)

>>96
普通の人は100回何かしたら大抵1回は間違う
つまりダブルチェックをしても1万回に1回は間違う
制御パラメーターが何個あるのか知らんけど対策はなかなか大変かもな

  • 130:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 00:51:36
  • ID:J/F54bPN.net (1/1回)

パラメーターは1回変えただけです
1万回もやってませんw

  • 131:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 07:42:06
  • ID:z63nqhu1.net (1/1回)

1/100が1/一万になれば結構な改善になると思うが

  • 132:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 09:51:53
  • ID:wdbIp/o7.net (1/2回)

>>128
後進国は打ち上げすらできないだろ
お前の祖国のバ韓国のように

  • 133:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 11:12:08
  • ID:50Fto/zH.net (1/1回)

ネトウヨの「おまえ韓国人だろ!」キターwww

  • 134:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 11:36:13
  • ID:swiqeDX0.net (1/1回)
  • 135:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 12:12:03
  • ID:D5cwJnFa.net (1/1回)

バカチョンの「ネトウヨの「おまえ韓国人だろ!」キターwww」キターwww

  • 136:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 12:28:17
  • ID:qSV4F7ZW.net (1/3回)

>>131
メクラ判押すヤツがいるんで、限りなく100に近くなってると思う。

  • 137:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 12:47:37
  • ID:bxXkObTb.net (1/3回)

>>130
お前は何を言ってるんだ?
パラメーターが1個だけだと思ってるのかよ w

>>131
改善にはなるけど、それで充分か?
って話

  • 138:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 13:40:45
  • ID:wdbIp/o7.net (2/2回)

またゴキブリチョンモメンがファビョってんのか
早く自殺しろ

  • 139:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 15:11:01
  • ID:Kqx47/+l.net (1/1回)

ヒューマンエラーの対策に確認をしっかりしようは対策じゃないんだよな

  • 140:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 16:59:06
  • ID:DOxkDa4q.net (1/1回)

仮に回転が止まっても中の光学部分がgdgdになってそう

  • 141:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 17:55:20
  • ID:XD3Hsc0Z.net (1/1回)

X線天文衛星「ひとみ」(ASTRO-H)の状況について
平成28年4月19日
http://www.jaxa.jp/press/2016/04/files/20160419_hitomi_j.pdf

  • 142:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 19:44:15
  • ID:qSV4F7ZW.net (2/3回)

>>141
スマホなんで細かいとこは読んでないけど、情報公開の姿勢は評価できる。
光度変化曲線の新しい結果は出てない。多分目立った変化が無いのだと想像。

  • 143:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 20:26:28
  • ID:bxXkObTb.net (2/3回)

>>139
しっかりやるとか、徹底する
って言うのはあてにならない
2人で別々に確認するとか、
事前にシミュレーションを実施するとかの具体的かつ実行可能な対策でないと意味がない

  • 144:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 20:58:25
  • ID:nfRiajMp.net (1/1回)

つーかもう週1の会見はしない事になっちゃったからなー
よほどの好展開でもないと新情報は出してこないでしょ

  • 145:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 21:00:35
  • ID:qSV4F7ZW.net (3/3回)

>>143
2人で別々に確認でも、オレここはわかんないという時、ついメクラ判になっちゃうんだろ。

  • 146:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 21:27:08
  • ID:bxXkObTb.net (3/3回)

>>145
> オレここはわかんないという時
チェックの話にわかんないとかお前は何を言ってるんだ?
むしろ、あいつがやってるから俺はサボっても大丈夫
って2人とも思って両方ともサボる
ってパターンだろ

  • 147:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 21:41:15
  • ID:lq+x4tuc.net (1/1回)

JAXAの大失敗
ゆとりかよ

  • 148:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/19(火)
  • 21:44:40
  • ID:8E+IlvDT.net (1/1回)

>>1
もっと事細かい詳しい記事ないの?

ほんっっっっっっと凶同つかえねーな!!

  • 149:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/20(水)
  • 06:24:04
  • ID:6yQ/1PFg.net (1/1回)

相模原キャンパス中央機械棟における爆発音について
http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2015/0107.shtml

  • 150:
  • 名無しのひみつ
  • 2016/04/21(木)
  • 09:03:26
  • ID:D1gPrghtL (1/1回)

誰も責任を取らないのだらう。

  • 151:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 12:11:36
  • ID:+2EbwZEq.net (1/10回)

なんで打ち上げ前に動作チェックしとかないの?馬鹿なの?

  • 152:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 12:21:11
  • ID:+2EbwZEq.net (2/10回)

            rっ             . (.\ブーン
    /⌒ \    │|   ブーン       \\          /⌒ヽ ブーン
⊂二(^ω^ )二二 |/⌒ヽ              \\ /⌒ヽ ニ二( ^ω^)二⊃
   ヽ    |    (^ω^ )            \( ^ω^)  |    /
     ソ       l    _二二二/⌒ヽ ブーン /    ⊂_) ( ヽノ
ブーン ( < \   _/  ⊂二二二( ^ω^ )二二二⊃) ノ    ノ>ノ
     \|\|  (´ ._ノ      ヽ   /     /ノ ̄       レレ
           \\ \     (⌒) |     '´
             レ’\\      ⌒∨
                レ’

  • 153:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 12:27:23
  • ID:+2EbwZEq.net (3/10回)

  旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦/⌒ヽ旦旦旦旦旦旦旦旦旦
  ⊂二二二二二二二二二二( ^ω^)二二二二二二二二⊃  お茶が入りましたおー
                  |    /
                  ( ヽノ
                  ノ>ノ
              三  レレ


                         ∩     ダシャーン
       ミ                 //
     ミ    ⊂'ヽ  ∩      //   \
      ミ    \\\\_,,,,,,,,/ ∠          /
             \\\\    .,''.,':.',,      .,':.',, .,': l  .,':.',,|[]].,':...,
    ガッ        )   \\      ).,':.',,:.',,  []] .,':.',,.,':.',,.,日  .,':.',,.,':.',,           /
    ?   ⊂二二二、___ヽ \_,,..ノ  /[]].,':',,:',[]]/[]]\[]].,':.',,|[]].,':.',, _ .,':.',,]]/ 日.,':.',,.., . ..,,,;:[]]

  • 154:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 12:52:35
  • ID:OA0QLp0W.net (1/1回)

>>151
分解までしたのは 打ち上げた後から送ったRCSの設定変更コマンドが間違ってたと
発表されてる それも理解出来ない様な低脳が書き込むな

  • 155:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 14:24:13
  • ID:+2EbwZEq.net (4/10回)

>>154
>RCSの設定変更コマンドが間違ってた

こういうのも含めて、地上で動作確認しとけよって意味だぜ
ドアホ君!w

  • 156:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 14:26:39
  • ID:+2EbwZEq.net (5/10回)

あーあ、国際プロジェクトみたいなもんだろこれ?
いったいどうやって責任取るつもりだよ?
こういう時のために、回収用とか修理用の無人衛星を開発しとけよ!
寿命延長とかでも需要あるだろ?

  • 157:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 15:01:25
  • ID:GCQLLtec.net (1/1回)

右回転を左回転として検出したとか?

  • 158:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 15:07:24
  • ID:+2EbwZEq.net (6/10回)

JAXAはいったいどう責任とるつもりなんだろな?
はっきり言ってもうオワコンだろこれ。
地震と三菱のおかげで、ちょっと忘れられてるみたいだけど…

  • 159:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 15:23:54
  • ID:BAuxkWgG.net (1/1回)

>>156
低脳だと提案する内容もアホらしいな そんなもの開発するのに
一体いくらかかるのやらw

  • 160:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 15:43:44
  • ID:+2EbwZEq.net (7/10回)

でもさ、デブリになった衛星を落とすためにリボン?だかを付けて回る衛星も
考えているらしいじゃんw

もっと高性能化して、修理、改修もできるようにすべきだよな。

  • 161:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 16:03:08
  • ID:UuWHpKT9.net (1/1回)

本気で壊れた衛星を回収、修理しようとするならスペースシャトル
並みの開発、運用費がかかるぞ
形も大きさも違う衛星を扱うのは遠隔無人操作では無理
ハッブル望遠鏡の補修にいくらかかってるか調べたらいい

  • 162:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 16:11:07
  • ID:mo3XB9GO.net (1/1回)

日本JAXA は緊張感に欠けている
ここは北朝鮮を見習って担当部署は全員死刑でもよろし

  • 163:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 16:24:06
  • ID:+2EbwZEq.net (8/10回)

他国がやっていないことをやらないことにはビジネスにはならないよw
H3ロケットなんて、やる前からオワコン状態じゃね?

  • 164:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 16:56:11
  • ID:6soZm0r/.net (1/1回)

ビジネスw 一体衛星の修理でいくら取るつもりだ
今度は打ち上げ前に修理出来るかどうか 故障した衛星の実物モデル
でも用意しとけとでも言うのかw

  • 165:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 17:05:25
  • ID:+2EbwZEq.net (9/10回)

成功報酬でええやろ?太陽電池パネルを交換するとか、トランスポンダを交換するとかで

  • 166:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 18:03:58
  • ID:+2EbwZEq.net (10/10回)

燃料充填サービスで稼働期間延長とかでもええと思うけどなぁ・・・
H3じゃ、ファルコン9に勝てんわ、やる前からオワコンじゃけん

  • 167:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 21:17:45
  • ID:KhntFg3J.net (1/1回)

>>166
日本の官需専用ロケットで一向に構わんのや。

  • 168:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 21:41:28
  • ID:+auvEgdB.net (1/1回)

駄目だこりゃ

  • 169:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 22:32:24
  • ID:dFCUPPTh.net (1/2回)

勘違いしている人もいるけど、バグとか誤作動とか故障じゃなくて、
プログラマーが意図した通りの動作を忠実に行っただけ。

つまり、プログラマーがその先に起こるであろう出来事を予測できない
“頭”だったということ。>>27

  • 170:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 22:40:12
  • ID:N0rbwEcm.net (1/1回)

何だ コスト計算も出来ない様なアホがまだビジネスとか言ってるのか
次は日本のロケットは高いから外国に頼もうとでも言い出すのか
日本が国産のロケットを持ってると都合の悪い国の人の書き込みみたい

  • 171:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 22:40:29
  • ID:3XqreO3l.net (1/1回)

ひとみが花びら大回転だなんて

  • 172:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 22:43:56
  • ID:dFCUPPTh.net (2/2回)

>>120
> 今回は粗太陽センサを使わない設計、しかも星の地図との整合データも捨てて
> 内部の推定値からソフト計算だけで衛星の姿勢を判断するおかしな設計になっている
>
> 設計思想がおかしい


ひっでーw

原発事故の際に冗長性って言葉が流行ったけど、「ぼくすごいしせいせいぎょしすてむをかんがえたよ!」
ってドヤ顔でアナログ的な手法を上から目線でこき下ろしつつ、 テメエの冗長性ゼロの新型システム(笑)を
発表する担当者の間抜け面が目に浮かぶわw

  • 173:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/21(木)
  • 22:55:06
  • ID:T/AeBdcw.net (1/1回)

>>170
それも1つの選択肢ではあるよ。
欧州は自前アリアンVをもってるのに、火星・金星探査機を打ち上げるのにソユーズを使ってたし。
その方が格段に低予算で飛ばせるしね。

  • 174:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 05:24:55
  • ID:7Ev3DFQ7.net (1/1回)

これだけ派手に失敗し続けて、何の反省もしないで金をくれっていう態度が全く理解できない

JAXAは第三国のスパイ機関としか言いようがない

  • 175:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 06:30:41
  • ID:7uAZ1aFn.net (1/3回)

システムが異常を検知したら何もしないという設定には何でなってないのかな?

よくわからないのに適当に判断して勝手に衛星が自律判断したから壊れたわけで
何か怪しい挙動を検出したらそもそもシステムを完全電源OFFにしておけば
よかったんじゃないのかな? なんで自律で直そうとしたんだろう。

病人が自分で直そうとして悪化するのに似てる、単に寝てればよかったのにってやつで。

  • 176:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 06:52:16
  • ID:OcIG9yci.net (1/1回)

名前が良くないよなあ
キャバクラだもの

  • 177:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 07:11:44
  • ID:ALqqYviz.net (1/3回)

>>27
IRCじゃなくてIRUじゃね?

  • 178:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 07:17:32
  • ID:jcOJhgoE.net (1/1回)

一番かわいそうなのはなんも悪くないのに名前をでぃすられる東大のprism衛星だな

  • 179:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 07:26:21
  • ID:7lLkYo0+.net (1/2回)

>>175
例えば原子炉は、問題があればまず止める。
電源が無くなれば止まるとかフェイルセーフで、この点に関する信頼性は極めて高い。
説明読む限りでは、ひとみのセーフホールドへの移行の仕掛けはあまりにも脆弱で、実際に致命傷になった。

  • 180:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 07:38:31
  • ID:qgj1f7qp.net (1/1回)

技術の継承が不十分なのか、
月のある惑星周回人工衛星用として
不十分だったのか…何だろうね。

  • 181:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 07:40:46
  • ID:7lLkYo0+.net (2/2回)

甘く考えてたような気がするよ。

  • 182:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 07:55:15
  • ID:ALqqYviz.net (2/3回)

>>179
セーフホールドモードには移行したけど
不適切なスラスタ制御パラメータ設定されてたから余計に回転しちゃって死亡

ってことは
致命傷になったのはフェイルセーフでの誤った挙動だろ
原子炉に例えたら電源が無くなれば全開稼働、みたいな設定だった
セーフホールドへの移行の仕掛けは問題ないよ

  • 183:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 08:11:52
  • ID:+VZ4DrtA.net (1/3回)

セーフホールドモードに入る判定をしたのと、実際に入ったのは全然違う。
スラスターを使うのだから、そのパラメータ設定は、セーフホールドモードに入る仕掛けの重要な要素だったわけだ。

  • 184:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 08:40:18
  • ID:0X8m/ji3.net (1/8回)

まあ、何にしろ、地上でちゃんとテストしておかなかったのが失敗の原因だよな
こんな低脳だから、H3は大丈夫なんて言えるんだよ

  • 185:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 08:40:25
  • ID:ALqqYviz.net (3/3回)

>>183
スラスタ制御パラメータ設定ってスラスタの噴射量、噴射時間などのスラスタのパラメータで、
セーフホールドモードに移行した後に初めてスラスターを使うのだから、
セーフホールドモードに入る仕掛けの重要な要素である訳がないんだが

  • 186:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 08:53:39
  • ID:uqzTQk2f.net (1/1回)

セーフホールドモードがセーフホールドモードの設計になってなかったわけだ。

異常なパラメータが入力されたら、地上局にはじき返して問い直すように設計しとけよ。

  • 187:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 08:56:42
  • ID:0X8m/ji3.net (2/8回)

地上試験でセーフホールドモードを完璧にテストしておきませんでした〜テヘペロw

  • 188:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 09:10:51
  • ID:+VZ4DrtA.net (2/3回)

>>186
受付けたコマンドの内容を送り返すくらい、運転手なんかも普通にやってる。これをやってれば、少なくとも3重のチェックが出来てるはずだが。

  • 189:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 09:13:28
  • ID:0X8m/ji3.net (3/8回)

セーフホールドモード = 自爆モード w

  • 190:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 09:25:34
  • ID:0X8m/ji3.net (4/8回)

こういうのって、理論的な設計をする人がプログラムも開発してんの?
別の人がやるからこういう事態が起きるんとちゃうの?

  • 191:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 10:47:18
  • ID:7uAZ1aFn.net (2/3回)

震災でも話題の正常性バイアスってのが人間の脳にあるからなかなか
問題を見つけるのは大変らしいね
複数の人がチェックしてても見落とすってことは普通にあるし
基本的に人間の脳は自分が行った作業は正しいという前提の元に動くから
常に懐疑的になるとかいうのってなかなか大変だと思う。

たとえば何かのコマンドや設計を行う際に間違っているかもしれないと
常に考えながら作業するのって脳に対する認知負荷がかなり強くなる
そういう人間の脳の構造も把握した上で作業しないといけないのだが
まあ疲れたとか眠いとか前回は上手くいったとかいろんな理由から
確認を怠ったりしてしまう。

  • 192:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 10:56:28
  • ID:0X8m/ji3.net (5/8回)

でもさ、衛星の姿勢制御って、ごくごく基本的なところだろ?
こんなところも、地上でしっかり確認しないで、打ち上げちゃうって
すごいよなw

試験体制とかいったいどうなってんの?プログラム書いた人がこれでいい・・と、言ったら
もうそれでOKなの?ひどいもんだな。

  • 193:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 11:42:05
  • ID:7uAZ1aFn.net (3/3回)

まさかこんなことが起きるなんて思ってなかったんでしょう。
たとえば火星探査機でインチとセンチ間違えて火星表面に到着してないのに
上空で逆噴射止めちゃったせいで地表にダイブして壊れたのがNASAであったし
あれも後からわかった話で、当時インチとセンチ間違えてね?
とか気づく人はいなかったわけでね。

今回のひとみでいうならヘリウムとか冷却系は前回の事もあるから非常に
念入りに作ったはずだし今回の件がなければちゃんと動いたはずだけどね。

まあ次回打ち上げたら今回とはまた違う部分
たとえば電源系とかで壊れる可能性もあるわけで、全く予想外の部分でも
ゼロベースで見直すくらいやらないとダメなんじゃないかな?
ここは壊れたことがないから大丈夫とかやってると 今度はそこ壊れたのかよ
ということになる。 地震と同じで九州は来ないでしょうと思ってたから
むしろ来たわけで。

  • 194:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 11:53:07
  • ID:0X8m/ji3.net (6/8回)

>まさかこんなことが起きるなんて思ってなかったんでしょう。

まさしく、ゆとり、だな!
今の日本にはゆとりしか居ないのかよぉ〜〜〜(泣)

  • 195:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 12:13:58
  • ID:+VZ4DrtA.net (3/3回)

あかつきの姿勢が乱れて一時的に通信できなくなった時点で、類似事例を洗い出してチェックしてれば起こらなかっただろうと思うからくやしくて腹が立つんだよ。

  • 196:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 12:23:50
  • ID:0iRnQuPA.net (1/1回)

税金がパアに…
駄目だこりゃ\(^o^)/

  • 197:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 12:24:30
  • ID:eWSnZXUz.net (1/1回)

やっぱ団塊世代が引退してから日本の産業はレベルが低下したのか。
現在第一線で活躍しているのはゆとり世代だし、定年間近のお目付け役は無気力な三無主義世代。
とりあえずは東大航空宇宙工学科を解体して一から出直ししよう。

  • 198:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 12:32:49
  • ID:onDqdTtI.net (1/1回)

>>167
どうせ数打てないしな

  • 199:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 12:40:49
  • ID:FsENmlQB.net (1/1回)

セーフホールドモードの下にサバイバルモードを作って
セーフホールドモードのコード一行を遂行するたびに
サバイバルモードでチェック。

だいたいセーフホールドモードが書き込み可変になってることが
おかしいし、異常パラメーターをチェックできないのがおかしい。

セーフホールドモードを書き込み可変にするのだったら、
書き込み不可、可変不可のサバイバルモードが必要。
設計思想に欠陥があるんだよ。

  • 200:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 13:24:08
  • ID:PIbvCG/x.net (1/1回)

>>199
入力されたパラメータが異常だ、なんて人工衛星側で分かる訳がない
異常だと判断できる能力が人工衛星にあるなら、人工衛星は正しいパラメータを知ってることになる
だったらそもそも入力する必要が無い

パラメータの書き換え自体はどんな障害が起きるか分からない人工衛星の運用には必要なもの
はやぶさだってプログラム書き換えが出来たから最後まで運用できた
ただ、備品展開後の重心の移動等のためのパラメータ変更は運用上必須で想定内のものなので、
あらかじめプログラムしておいてもおかしくはないし、シミュレーションでパラメータ設定のミスの有無を十分検証出来た
それができてなかったのはJAXAの怠慢

  • 201:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 13:49:54
  • ID:7UpNwbwD.net (1/2回)

>>200
>備品展開後の重心の移動等のためのパラメータ変更は運用上必須で想定内のものなので、
>あらかじめプログラムしておいてもおかしくはないし、シミュレーションでパラメータ
>設定のミスの有無を十分検証出来た

「パラメータ設定のミスの有無を十分検証出来た」 のだから、あらかじめパラメータの
上限下限くらい設定しておけ。

そもそも最後のサバイバルモードは書き込み不変のものにするか、あるいは
ハヤブサの様に絶望的な状態からの復活の時には、最低でも三人以上のIDによる
承認がなければ書き込み改変が出来ないように設計しろよ。

  • 202:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 13:58:03
  • ID:K/U/ZEQm.net (1/1回)

>>201
何いってんだこいつ…

  • 203:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 14:06:03
  • ID:t3wpdXYn.net (1/1回)

>>199
設計思想に欠陥があるのはここまで詳しく分かるより前の時点でも指摘されていて、詳細が明らかになるに従いそれが複数露呈している状態

関係者は宇宙開発だから高度な技術をやってると自分で勘違いしてるのかも知れないが、まずは開発の基本姿勢から学ぶべき

  • 204:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 14:59:23
  • ID:7UpNwbwD.net (2/2回)

人工衛星のインフラってコンピュータと通信なんだよね。

インフラを理解できない、無視する統率者は去れ。
インフラが何もなかったら何も無いんだよ?

  • 205:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 15:23:43
  • ID:0X8m/ji3.net (7/8回)

ゆとりが開発しているという前堤に立ってだな、地上試験を別グループが
とことんやるべきなんだよ。

  • 206:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 15:46:59
  • ID:0X8m/ji3.net (8/8回)

どうしてこうもヘマを連発するかね?わざとヘマをやって、リカバリするのを
楽しみにしてるとかか?そういうのがなんかカッコイイとか思ってんのか

  • 207:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 16:05:40
  • ID:tWqXLKIw.net (1/1回)

Ctrl + Z の精神的な弊害だな

  • 208:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 19:35:33
  • ID:1ZGnGu6a.net (1/1回)

>>200

センサー側で「未観測」の出力に使う数値を制御側でそのまま計算に
使ってしまう前科やらかしてなかったっけ?JAXA

なんか同根のような気がする。
観測できなかった場合に勝手に「みなし」で観測値を判断してしまった結果がこの様>>1

  • 209:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/22(金)
  • 23:14:35
  • ID:8AfYE8+U.net (1/1回)

ASTRO-Gの時に気付くべきだったんだISASには大型衛星は無理だと。
あのときもCDR前ですでにてんこ盛りグチャグチャだったよな。
失敗解説論文まで出た。

X線は優等生だったから過信したけどメーカーの底力も無いし、
この事案は説明責任果たしたところでお情けでもミッション復活できないと思う。
こんなお間抜けに付き合ってポジションクローズ確実なNASAの研究者はどう思うんだろう。

もう小田稔先生の墓前で詫びてこいよ

  • 210:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/23(土)
  • 07:15:11
  • ID:vjzZNESZ.net (1/1回)

>>208
あったな
理想と現実が乖離したときに現実を見ないようにしてるとかアホだよな

  • 211:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/23(土)
  • 10:26:16
  • ID:yVByQUKj.net (1/1回)

衛星バスの機関部まで問題が波及しそう
バス使ったほかの衛星開発が止まるんじゃねーの?

  • 212:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/23(土)
  • 10:53:54
  • ID:EwrXMuCo.net (1/1回)

ありとあらゆる事態を想定した地上試験をしてから打ち上げろよ…
どんだけ慢心してんだよ…

  • 213:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/23(土)
  • 12:01:04
  • ID:t4CwSYVQ.net (1/1回)

>>204
おいらもそう思うんだよね
そんでこだまの余命も過ぎちゃってるしなぁ

  • 214:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/23(土)
  • 13:22:36
  • ID:5y9/IGFC.net (1/1回)

>>1
次は「北千住のお龍」さんで
失敗しても誰も気にしないでそ?w

  • 215:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 06:42:37
  • ID:EEFL5l9y.net (1/3回)

皆が言ってることだけど、異常を検出したらなぜ電源offで
とりあえず地球からの指示を待つってモードにしなかったんでしょうかね?
衛星が勝手にいろいろ自動で判断して勝手に回転して壊れたそうですが。
よくわからないならそもそも動かないで地球からの指示待ちだけでよかったのに

  • 216:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 06:58:23
  • ID:9tboOeqx.net (1/1回)

自動的に衛星が判断して制御するなんてかっこいいじゃんw
地上には残念ながら馬鹿JAXAしかいないから誤送信リスク満載ときてるしなwww

  • 217:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 07:36:08
  • ID:D6Fy0hRH.net (1/1回)

>>215
>皆が言ってることだけど、異常を検出したらなぜ電源offで
姿勢異常は、異常の中でも、もっとも危険なので、
地上の命令待たずに、直ちに自律的に安全保持の状態(セーフホールド)へ
持って行くらしい
(他の衛星などのデータ使う側です。その衛星故障時の説明から・・)

その自律的に、なになにをする、のプログラムが致命的に間違っていた。
それも2カ所。(ただし、担当は同じメーカーの同じグループだろうなぁ)

  • 218:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 08:25:47
  • ID:EEFL5l9y.net (2/3回)

なるほど、災害でいうところの正常性バイアスだろうね
間違ってるわけないと思ってデータを送ったのかも。
今後は絶対に合ってると確信できるようなプログラムでも絶対に間違ってると
いうくらいの気概で外部の第三者機関がチェックするべきかも。
もしくはアスペルガーの人でたまに猛烈にそういうプログラムミスを見つけるのが
上手い人を雇って監視させるとか。時々彼らは普通の人じゃ絶対に発見不可能な
ところでも問題を見つけてくれたりする。

  • 219:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 08:27:15
  • ID:wL+TR3oI.net (1/4回)

今の状態がそうらしいが、電源オフにすると、通信も受付けないし、バッテリーの充電もしない。
単純な電源オフではダメなので考えたのがセーフホールドモードで、そこまではおかしくない。

  • 220:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 08:31:58
  • ID:wL+TR3oI.net (2/4回)

>>218
送信コマンドのクロスチェックをやっていたのは間違いないので、その役割を果たさずにメクラ判押したヤツの責任は大きいと思う。

  • 221:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 11:21:00
  • ID:EEFL5l9y.net (3/3回)

ただ人間の脳って基本的に物事は合っているという考えで進めるからね
会社でよく係長、部長と機械的にハンコ押して決済するやつでも
他の人のハンコがズラっとならん出たら、わざわざ自分がチェックなんてしないで
機械的に自分のハンコ押すと思う。得に疲れている時なんはそうなる
行動経済学なんかでさかんに研究してるらしいけどね。

だから常に間違ってると思いながら物事を進めるのってすごく疲れるのよ

  • 222:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 11:57:14
  • ID:YKf1p8Ir.net (1/1回)

衛星ひとみと言い、橋げた落下といい
日本はゆとりばっかりになった

  • 223:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 12:06:48
  • ID:wL+TR3oI.net (3/4回)

>>221
そういうことが起こったのが目に浮かぶので、しゃくに障るのです

  • 224:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 12:21:11
  • ID:egBwZDyv.net (1/1回)

>>11
判断時点での人為ミスじゃなく、判断のシステムを構築した段階でのミスかな。

  • 225:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 12:29:39
  • ID:wL+TR3oI.net (4/4回)

実際にどういうやり方してたのか分からないが、パラメータの設定値は、誰かが計算したのをチェックするんじゃなく、独立に2人以上で計算するべきたった。

  • 226:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 12:57:56
  • ID:yxN5blDG.net (1/2回)

九州のひとみちゃん、小太りでボインで可愛かったけど情報を漏らしたりして

ヨコシマだったな。しかもキムチ。花びら回転とかありゃだめだ

  • 227:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 12:59:32
  • ID:yxN5blDG.net (2/2回)

【宇宙開発】セックス線天文衛星「ひとみ」誤作動で機体花びら回転

  • 228:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 13:28:54
  • ID:T84WPNRE.net (1/1回)

まあバグのゼロ追求は非常に高コストなので、どこまで現実的なレベルに落とし込めるかは課題ではある。

それ以前に、運用面こそ問題が大きかったと思うわ。姿勢異常から破損まで6時間半の間、放置状態だから壊れたわけで。
ここで問題を拾えないならどうしようもない。

  • 229:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 19:18:24
  • ID:hDQcUWHK.net (1/1回)

常に衛星と通信し続けられれば異常検知もすぐできるんだろうけど、地球上と違って宇宙だとアンテナも限られるし厳しいか

衛星同士で通信してアンテナがない地域でも通信できるようになればいいのに

  • 230:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 19:27:03
  • ID:RxrEXnu+.net (1/1回)

プロのファームウェアのプログラマって、極端に減っちゃったしなぁ。
IoTとかいっても、ミドルウェアの人たちしか儲からないし。
こういったクリティカルな操作が必要とされる装置のプログラミングを
内外問わず、学者先生の手下にやらせているからなぁ

  • 231:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 19:29:37
  • ID:Mjp1+UG4.net (1/1回)

うちの会社のひとみちゃんも誤作動して会社辞めちゃったなあ。

  • 232:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 19:43:34
  • ID:/fLv4tcV.net (1/1回)

>>230
ケプラー直してしまうJPLにはまだ本物のプログラマがいるんだろうな

  • 233:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 20:08:26
  • ID:uOQ9V9Ob.net (1/1回)

減額案件

  • 234:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 23:02:51
  • ID:Drx4d5hu.net (1/1回)

>>230
そういう面倒なのすっ飛ばして造れるようにするためのプロジェクトだったのに
盛大にズッコケちゃったね

こんな感じにぶっ壊れた後は、
骨の髄から弄り倒せる人が必要になってくるかなぁ

  • 235:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/25(月)
  • 23:48:20
  • ID:bWSjddsf.net (1/1回)

>>228
だからJAXAは地上網が貧弱すぎる。NASAのミッションのっているのに
DSNとどうして連携しなかったんだろう。
マドリッド、チィディンディラ、ゴールドストーンにお皿があれば
常に監視してくれる地上スタッフがいたはず。

NASA、JPLは深宇宙ミッションで忙しいとは思うけど、わけのわからないところにお皿置いて
リンクおろしてもいざという時に何もできない。

  • 236:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/26(火)
  • 00:43:16
  • ID:eUbXkd6F.net (1/1回)

NASAのDSNも忙しいから事故の時点では無理でしょ。
自前で整備しないといけないけどそれにつけても金の無さよ…。

  • 237:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/26(火)
  • 05:51:13
  • ID:7z5eqCTQ.net (1/1回)

「金が無いのは首が無いのと一緒や」って言ったのは西原理恵子だっけ?
予算ギリギリで最上の結果を追求するのは悪いことじゃないが、余裕は必要だと思うよ。
300億円どうたら言いたい気持ちも解るけど、実効性不明の福島凍土壁もほぼ同じ規模の予算なんだよな。
衛星の失敗は、制御技術に新たな知見をもたらすけど、予算獲得のための凍土壁には何の貢献もないよね。

  • 238:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/26(火)
  • 06:57:03
  • ID:FahD+no/.net (1/1回)

金が足りないっていうなら、やる前から言っとけや馬鹿が
300億パーにしてただで済むと思うなよ

  • 239:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/26(火)
  • 09:47:44
  • ID:ulymJNaV.net (1/1回)

300億もあるのに、まともなプログラマーも雇えないのかよ?
ハッカーでも雇ったほうがよほど使えるだろな・・・

  • 240:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/26(火)
  • 11:31:45
  • ID:aOvlRv6j.net (1/1回)

今回すこしまずいのは世界中の観測機器を搭載していた
いわば国際共同制作だったってこと、観測機を提供したNASAの
担当者も残念に思ってるだろうし、今回こそはへまをやらないようにしようと
がんばったヘリウムなどの冷却システムを担当した部署
そして完璧に打ちあがったH2Aね、こういうのを考えるととても残念に思う。

たぶん今度はプログラムミスとか絶対にやらないとは思うが
また想定外の部分が壊れる可能性もあるたとえばバッテリーとか電源系とか

あと一番重要なのは誤作動しないようにと万全を期したはずの部分が逆に
仇となるパターン、 某探査機の逆流防止弁みたいな、
安全性を考えてあらたに取りつけた装置が邪魔をするなんていう最悪なことも
普通にありえるからそもすべて想定に入れるべき。

  • 241:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/26(火)
  • 16:24:59
  • ID:EiWFncBI.net (1/1回)

X線天文学は宇宙機の無いこれから相当に厳しい、出口の見えない期間になる。
原因究明には1年以上かかると思う。その先に再度の予算要求があっても7-8年先。
重力波天文の旬なのに高エネルギー観測できないのは痛い。
大学側は当分ドクターの学生採れないと思う。何人の研究者が残れるんだろうか。

  • 242:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/27(水)
  • 15:39:24
  • ID:uBZtUqFI.net (1/1回)

「ひ、ひとみ。JAXAには衛星を姿勢制御する能力は無い。気の毒だが・・・。
 しかし ひとみ、無駄死にではないぞ。
お前が納税者の注目を引き付けて置いてくれたおかげでリストラすることができるのだ。」
                              /|
                          /|.l
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                    /     /./\ `ー-ゝi   .∧    |l|
                   /       レ.    \   |   | ゝ   | |
                /        \     \__/   |  Yーイl |
                  /           > 、   /   /  |   |イ
                   /         _ -‐"   \/  ./ヽ /|   /
              /      _ - " 二ミ     \    Y /_./
               /  _ - "   /:::::::::::::::`ヽ、   \  / / T |
                /  ̄     /::::::::::r――- 、`ヽ、  \_/  ヽ|
             /      /:::::」:::::::: `ヽ、_ノ:::::::::`ヽ、___ |
           /      /_::_::_::::::::::::::::::::::::::;-:、::r‐、:::::::/;;;||
          / _,,,;;-イーt" ̄|:.:.:「    ̄ ̄ ̄`ー " | l:ヽ__)::: |;;;;;||
       /'";;;;;;;;;;;;;;;;/:.:.:.ヽ  ヽ '               ヽL::::::::::/;;;;; ||
         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:.:.:.w/           __   '  ノ ./L/;;;;;;;;;;||
       `ヽ、;;;;;;;;;;_;;;フー"          /- ミヽ、   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
          `ー;>"\     l       |    |:/   ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
            /: : : : \   i `、      ` ー- "  /;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;ヾ、
__,,,,,____/: : : : : : : : \. |   ヽ、     "    /ー'" ̄ ̄    ̄ ̄
     >;;;;;;;;;;;l: : : : : : : : : : : \|    ` 、__ /

  • 243:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/27(水)
  • 16:52:32
  • ID:XqiMRgot.net (1/1回)

ひとみとエックス
姿勢変えたら壊れました・・・

  • 244:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/27(水)
  • 16:55:37
  • ID:eURSiZ2Z.net (1/1回)

>>237
おまえ、それを福島で言って来いよww
で、X線天文学の方が重要ってな。
タカリのくせに態度だけはでかいよなwww

  • 245:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/27(水)
  • 17:15:29
  • ID:XTct5Qbo.net (1/1回)

自分たちの不始末を棚に上げて、予算が少ないだの凍土壁はムダだのほんと、頭おかしいんじゃないの。
もう2度と予算付ける必要もないから、原因究明の費用自体が無駄でしょ。

この分野丸ごとリストラで全く問題なし。タカリ根性丸出しのお前らがいなくなっても、
間違いなく外国が代わりにやってくれるって。

  • 246:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/28(木)
  • 00:01:17
  • ID:AlwGme15.net (1/1回)

>>240
すこしまずいんじゃなくて物凄く マ・ズ・イ。

JAXAこの先生きのこるには、Nに詰め腹切らすべき。
いまの幹部は裏で動いてそこまでやりきる度量はあるかね。
Nは長い目で損得勘定できるか。

てなこと書いても漢はいなくて、自分かわいいだけの
ちっけえ小役人が上から下まで並んでるんだろうな
右往左往するがいいさ。

  • 247:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/28(木)
  • 08:33:29
  • ID:AqPrNK85.net (1/1回)

>>246
まあNには大型衛星をやりきる力がなかったんだろうな。
ISASの大型衛星はMに任せることに方向転換すべき。
このトラブルのせいで、次の大型衛星がいつになるかわかったもんじゃないが。

今頃、MMXをこのままNに任せておいて良いのかという話になっていたりして。

  • 248:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/28(木)
  • 11:18:18
  • ID:DPDziAke.net (1/1回)

落下軌道予測点は公開されないのか?

  • 249:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/28(木)
  • 17:25:01
  • ID:12exiOn5.net (1/1回)

>>247
>まあNには大型衛星をやりきる力がなかったんだろうな。
ALOS, セレーネ・・・

  • 250:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/28(木)
  • 18:49:47
  • ID:ovouEFqX.net (1/1回)

HTVはどこがやったの?
担当者の経験談テレビで聞いた記憶あるが、あれをちゃんと消化してれば、ひとみの悲劇はなかったはず。

  • 251:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/28(木)
  • 19:11:02
  • ID:KUS9ImwK.net (1/1回)

Mはないよねえ
だって偽装の三菱だよ?

  • 252:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/28(木)
  • 20:31:30
  • ID:YdImuzf1.net (1/1回)

アホか。自動車と電機は別会社だ。

  • 253:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/28(木)
  • 23:02:47
  • ID:bgYnckWG.net (1/1回)

重工じゃね
電機も咬んでるけど

  • 254:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/29(金)
  • 08:28:36
  • ID:9ji4PlzD.net (1/1回)

>>250
>HTVはどこがやったの?
重工

  • 255:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/29(金)
  • 10:17:47
  • ID:cP4P33/v.net (1/1回)

NにはDS2000のよなしっかりしたバス系が無い
一品注文で失敗続き。

延伸機構なんてMUSES-Bで失敗してるのにまたやった。

  • 256:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/29(金)
  • 23:22:55
  • ID:QwfJBT3F.net (1/1回)

>>254
制御は三菱電機

  • 257:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/30(土)
  • 02:51:30
  • ID:FOyWjCf+.net (1/1回)

地上から観測している機体は自分の3軸を持って運動してて、
アンテナ根元部分はその機体に対して軸回転してる。
本題とは無関係だが、
根元にかかるアンテナ系でいう遠心力は、機体が回転してたら機体系の向心力も加算されるけど、
行列変換みたいなこともコーディングされてんのか。
それともアンテナ開くときは機体のロール回転を止めてんのか。

  • 258:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/04/30(土)
  • 10:29:22
  • ID:JD8C/Ykg.net (1/1回)

>>257
>それともアンテナ開くときは機体のロール回転を止めてんのか。
そんな場合は、3軸安定で回転無しが原則だろうね。
ロールレート制限が、自律?のプログラムで最上位になってないのが、
ミスだなぁ。
衛星って、そんな頑丈そうでないので、高速回転は御法度だろうね。
同時に、姿勢乱れると、太陽電池の発電や温度制御が困るし、
液体ヘリウム維持用の冷却機の放熱面に太陽が直射するのは絶対に
避けたいはず。

  • 259:
  • 名無しのひみつ
  • 2016/05/04(水)
  • 15:21:44
  • ID:VeVcDFh24 (1/1回)

これと似ているなあ。
あるテレビ番組でみたが、自転車を人間が乗ってハンドルに触れずに走行させるのに制御システムを作って
いたが、無人状態ではうまくいってたのが、人間が乗るとまったくダメ。
そりゃそうだろ。人間が乗れば重さも直立維持の制御も行なおうとするので、
制御システムの動きと人間の動きの両方がバッティングしてダメになるのは当たり前の話なのに、
某大学の教授たちはそれがわかっていなかった!!こちらに驚いたものだった。

  • 260:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/04(水)
  • 16:42:09
  • ID:HKe4e5QV.net (1/1回)
  • 261:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/04(水)
  • 20:22:46
  • ID:D9/f9dtE.net (1/1回)

2度あることが3度も起きたら
けつバット

  • 262:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/08(日)
  • 11:49:23
  • ID://2WJHXl.net (1/2回)

この手の望遠鏡衛星や伸びる奴はことごとく途中で故障してる気がする
でも回転しだすは初かもしれない

でも基本的な機体の型や仕掛けに問題あると違うの?

  • 263:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/08(日)
  • 11:58:26
  • ID://2WJHXl.net (2/2回)

この手の衛星は技術も人もダメだから止めようよ
もっと他の奴やったほうがいいとかならないのかな

  • 264:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/09(月)
  • 07:03:55
  • ID:2NR3blrv.net (1/3回)

電磁波犯罪の犯人はJAXA
人工衛星のAIのきずなで傷つけられるぞ
こんな犯罪組織潰れろ

  • 265:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/09(月)
  • 09:29:43
  • ID:2NR3blrv.net (2/3回)

NASAよりJAXAの方が上って声に騙されるなよ

  • 266:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/09(月)
  • 10:41:31
  • ID:2NR3blrv.net (3/3回)

宇宙航空研究開発機構(JAXA)の技術者らが、12日以降あいついで謎の怪死を遂げていることがわかった。


http://bogusne.ws/article/121534134.html

  • 267:
  • 名無しのひみつ
  • 2016/05/13(金)
  • 09:53:26
  • ID:ODNqpJ8wM (1/1回)

世界各国の機器を乗せて失敗して、日本への信頼を裏切り、日本への信用を失わせてしまった。
 

  • 268:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/16(月)
  • 14:34:10
  • ID:GwNHHgKr.net (1/1回)

>>251
ありゃ調査見る限り技術者でもなんでもない部長が販売宣伝のために
数値目標勝手に設定して、技術者が仕方なしに1番良い値をサンプリングして
出してるからなぁ… 偽装が結果で原因は過大広告ってドイヒーな

  • 269:
  • 名無し
  • 2016/05/17(火)
  • 07:59:41
  • ID:iyx9IRe13 (1/1回)

「トラウマが辛すぎるから」性的暴行被害女性の安楽死が実行される!=オランダ
http://tocana.jp/2016/05/post_9712_entry.html

  • 270:
  • 名無しのひみつ
  • 2016/05/17(火)
  • 15:11:00
  • ID:SOsq0n7bd (1/1回)

日産もスズキも。
最近、日本はどんどんおかしくなってるな。
データ偽装だけでもボロボロ出てくるわ出てくるわ

  • 271:
  • 名無しのひみつ
  • 2016/05/25(水)
  • 01:43:20
  • ID:KTBGfzeXr (1/1回)

赤っ恥書いた

  • 272:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/28(土)
  • 21:28:17
  • ID:4sY2yQlU.net (1/1回)

>>265
そんなこと本気で言ってる奴いるのかよ?

  • 273:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/29(日)
  • 04:12:41
  • ID:sxM4ATNh.net (1/1回)

ID:2NR3blrv なんてキチガイに何レスしてんの?

  • 274:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/29(日)
  • 19:28:44
  • ID:NDxOr2+o.net (1/2回)

>>54
自爆と言う名のデブリ

  • 275:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/29(日)
  • 19:31:09
  • ID:NDxOr2+o.net (2/2回)

>>102
できるよ
むしろ確認しないでいきなる本番とかリスク大杉だろ?

  • 276:
  • 名無しのひみつ@\(^o^)/
  • 2016/05/29(日)
  • 19:45:53
  • ID:usk5D6ab.net (1/1回)

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